參與互動(0)在這場火災(zāi)之后還有很多問題值得我們關(guān)注，比如說數(shù)量龐大的孤兒、棄嬰群體；普遍存在的“合情合理不合法”的私人救助機構(gòu)；還有一個欠賬數(shù)十年，基建不完善，法律制度滯后，執(zhí)行不到位，監(jiān)督屢屢空缺的兒童福利系統(tǒng)。本周，《面對面》記者王寧就公眾關(guān)注的兒童福利救助制度問題對話民政部社會福利司副司長徐建中。
解說：袁厲害只是一名普通的農(nóng)村婦女，25年來承擔(dān)起民政、婦聯(lián)、紅十字會等很多部門的職責(zé)，然而一場大火不僅讓這個“愛心媽媽”在一個星期里離開了她的孩子，而更讓人倍感揪心的是那些在她傷口上撒滿了流言的社會質(zhì)疑以及認(rèn)定她非法收養(yǎng)的地方政府。
記者：前兩天我的同事一直跟袁厲害在一起，她現(xiàn)在最擔(dān)心一個問題就是她收養(yǎng)的那些孩子已經(jīng)送到這個開封的這個福利機構(gòu)了，那這些孩子她將來還能不能再收養(yǎng)了？
徐建中：如果她要收養(yǎng)的話，也不是說一個也不行，她還是可以收養(yǎng)，她只要到福利機構(gòu)去辦理這種登記手續(xù)她就可以收養(yǎng)。那么現(xiàn)在我們國家對收養(yǎng)上限沒有規(guī)定，現(xiàn)在我們正在修訂這個收養(yǎng)辦法。
記者：那這里面的癥結(jié)是在于她是不是可以量力而行地依據(jù)自己的條件來收養(yǎng)是嗎？
徐建中：《收養(yǎng)法》的門檻比較高，這是我們要修訂的一個。
記者：您覺得現(xiàn)在《收養(yǎng)法》門檻高？
徐建中：對，門檻高。它要35歲，沒有子女，家庭條件好，如果說我們的《收養(yǎng)法》稍做修改，像袁厲害這樣的，她去收養(yǎng)一個兩個孩子，那應(yīng)該是不成問題的。
記者：所以袁厲害有另外第二個擔(dān)心，就她害怕自己因為目前為止的這種私人收養(yǎng)的方式，而使她站到法庭上成為被告，成為一個有罪的人？
徐建中：她該承擔(dān)什么樣的民事責(zé)任或者刑事責(zé)任，是根據(jù)火災(zāi)事故原因和事故結(jié)果判斷的，這是由當(dāng)?shù)氐乃痉C構(gòu)來認(rèn)定。
記者：所以我們看到她對于媒體表達了，說我以后再也不收養(yǎng)孩子了，您怎么看？
徐建中：我們一直講的這個奉獻愛心啊，它是需要條件，需要方式，現(xiàn)在在我們依法治國的情況下呢，應(yīng)該說這個很多事情不是用一個好和壞來判斷，你只能是用我合不合法來判斷。
解說：在這次火災(zāi)事故中大家關(guān)注的另外一個焦點，是當(dāng)?shù)卣褑訂栘?zé)機制，目前已有包括蘭考縣民政局局長在內(nèi)的6名責(zé)任人被停職檢查。而這6名責(zé)任人中，5名來自于民政系統(tǒng)。
記者：我特別關(guān)注到有五個是來自民政系統(tǒng)的，那這是不是意昧著在這件事情上我們民政部門所承擔(dān)的責(zé)任比較大。
徐建中：兒童救助保護是我們各級人民政府，民政部門的一項責(zé)任，如果沒有履行好職責(zé)，失了職了受到處理，受到處罰是應(yīng)該的。
記者：您個人覺得在袁厲害的問題上，癥結(jié)是不是公眾所質(zhì)疑政府應(yīng)該承擔(dān)的責(zé)任由個人來承擔(dān)，所謂的公共服務(wù)的壓力轉(zhuǎn)嫁到個人身上。
徐建中：我認(rèn)為公眾的質(zhì)疑是有一定的道理。
記者：道理是哪兒？
徐建中：每一級政府它都有它的職能，到縣一級承擔(dān)什么職能，現(xiàn)在呢在縣一級這個層面呢它不是特別清晰，政府應(yīng)該承擔(dān)什么職能，因為政府承擔(dān)職能是要由法律賦予的，像袁厲害收留的這些棄嬰啊，在法律層面現(xiàn)在還是個空白。
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