廣州進(jìn)入亞運(yùn)時(shí)刻 減少擾民成為政府面臨挑戰(zhàn)(2)

　　字幕提示：2010年1月30日 新聞

　　主持人：

　　廣州市市長張廣寧日前在迎接亞運(yùn)工作會(huì)議上，對(duì)近期廣州部分市政工程施工擾民表示了歉意，他還表示，要用嚴(yán)厲手段加強(qiáng)監(jiān)管巡查，把對(duì)市民的影響降到最低程度。

　　張廣寧 時(shí)任廣州市市長：

　　市政府是有責(zé)任的，作為市長，我要負(fù)主要責(zé)任。市政府以及我本人深感內(nèi)疚，誠心誠意向市民群眾深表歉意。

　　解說：

　　今年一月，面對(duì)一位眼帶墨鏡，面掛口罩，后背請(qǐng)?jiān)感�，現(xiàn)場(chǎng)大呼拯救廣州的市民，在廣州人民廣場(chǎng)街訪的廣州市建委主任簡文豪對(duì)這位市民當(dāng)面監(jiān)督表示感謝，并把手機(jī)號(hào)碼留給他，承諾有投訴一定認(rèn)真處理，這一事件廣州各媒體均用整版的大篇幅做了報(bào)道。第二天的消息是，有關(guān)部門采納了他的建議。

　　魏凱歌 (南方都市報(bào)時(shí)政記者)：

　　當(dāng)天下午市建委就開會(huì)，就表示可以接納，口罩男他提出的意見，然后在以后廣州市穿衣戴帽工程里面，能節(jié)省的就盡量節(jié)省，就相當(dāng)于改變了政府的這樣一個(gè)行政決策。

　　字幕提示：視頻新聞

　　鄭達(dá)：

　　各項(xiàng)道路維修施工，必須在八月底前完成，而各項(xiàng)大型基建項(xiàng)目，在必須在九月底前完工或停工。隨著八月，最后一個(gè)周末結(jié)束，廣州的道路施工都接近尾聲，不過我們的記者卻發(fā)現(xiàn)，拖工期，施工欠缺協(xié)調(diào)，拉鏈路等老問題依然存在。

　　魏凱：

　　特別是最近一兩個(gè)月，包括我們報(bào)道的一些對(duì)亞運(yùn)工程質(zhì)量的報(bào)道，比如說像廣州市大劇院的施工，還有廣州地鐵三號(hào)線一些施工工程的質(zhì)量，是我們后期也都有報(bào)道。

　　解說：

　　如何面對(duì)市民媒體的批評(píng)，這應(yīng)該是廣州另一個(gè)版本的亞運(yùn)會(huì)，賽場(chǎng)內(nèi)的精彩即將呈現(xiàn)，而賽場(chǎng)外的變化又會(huì)給這個(gè)城市帶來什么呢？

　　魏凱：

　　我覺得在廣州這樣一個(gè)，比較開放包容這樣一個(gè)環(huán)境里面，我覺得媒體空間還是蠻大，我們媒體首先珍惜這個(gè)寬松的一個(gè)空間。另一方面我覺得，媒體自己也多做一些建設(shè)性的工作。

　　主持人：

　　市委書記和市長可以直接面對(duì)那些不怎么好聽的聲音，而且給出正面的回應(yīng)，你怎么看？

　　白巖松：

　　我想剛才可能很多的觀眾朋友在看到這個(gè)短片的時(shí)候都說，還有十天亞運(yùn)會(huì)就要開幕了，你們《新聞1+1》怎么拿出了很多不太悅耳的，甚至像是批評(píng)的聲音，這不是要給馬上要開幕的廣州亞運(yùn)會(huì)添堵嗎？錯(cuò)，這一系列的報(bào)道，都是在廣州籌辦亞運(yùn)會(huì)的過程當(dāng)中，廣東及廣州媒體公開報(bào)道的，用廣州市常務(wù)副市長的話來說，我天天都能看到針對(duì)亞運(yùn)會(huì)工程以及批評(píng)，更重要的是他自己居然更嚴(yán)厲地在批評(píng)亞運(yùn)工程，在某個(gè)局部，他說三個(gè)一塌糊涂，包括管理、監(jiān)理的漏洞等等，我們恰恰是透過在廣州亞運(yùn)會(huì)籌辦期間這樣一個(gè)直面批評(píng)，而且天天都能在媒體上看到批評(píng)一種方式，表達(dá)對(duì)廣州亞運(yùn)會(huì)舉辦過程當(dāng)中一種思維上巨大的提升，來表達(dá)我們的一種敬意。

　　主持人：

　　這是一種什么樣的心態(tài)？市委市政府能用這種方式。

　　白巖松：

　　亞運(yùn)會(huì)已經(jīng)不僅僅是一屆體育的盛會(huì)，亞運(yùn)會(huì)跟中國改革的進(jìn)程幾乎是相伴相隨，從1978年亞運(yùn)會(huì)，到1982年的時(shí)候我們?nèi)〉昧私鹋频谝�，一路上�?990年，全中國一起來參與到北京亞運(yùn)會(huì)當(dāng)中，但是到了今年的時(shí)候，廣州市辦亞運(yùn)會(huì)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，我們過去習(xí)慣的辦一屆大型的賽事過程當(dāng)中，盡量都說點(diǎn)悅耳的話，不一定有很多的批評(píng)，可是廣州持續(xù)的，天天都能見到批評(píng)。

　　而且在去年10月份的時(shí)候，時(shí)任廣州市委書記的朱小丹公開亞運(yùn)工程，給市民擾民表示道歉，接下來當(dāng)時(shí)任廣州市市長張廣寧也向市民來表達(dá)道歉。

　　在“兩會(huì)”期間，針對(duì)有一些人說亞運(yùn)會(huì)期間少來點(diǎn)這種批評(píng)的聲音，廣東宣傳部的副部長明確地表達(dá)，少拿媒體批評(píng)去說事，批評(píng)才能讓我們的工作變得更好。在這樣的一種背景下，其實(shí)前不久我也去過廣州，我看到，其實(shí)廣州真的是在批評(píng)聲中發(fā)生了巨大的變化，跟我前些年去的廣州這座城市不一樣了，看樣批評(píng)的確是一種重要的建設(shè)。

　　主持人：

　　剛才我們短片里面提到了一個(gè)所謂的眼鏡男，還有口罩男，還有一個(gè)細(xì)節(jié)，廣州建委主任直接把自己的手機(jī)號(hào)碼留給他，他怎么看這個(gè)細(xì)節(jié)？

　　白巖松：

　　《北京歡迎你》這首歌被改過無數(shù)無數(shù)個(gè)版本，包括中國足球也被它惡搞過，包括上海世博會(huì)等等，但是在廣州這塊出現(xiàn)了一個(gè)非常非常讓大家驚訝的一種結(jié)局，廣州的時(shí)任市委書記公開地說，朱小丹公開地去說，這基本上是比較，我雖然沒聽過，歌詞他專門拿來看，而且肯定了它，接下來向市民表達(dá)歉意，口罩男平常會(huì)覺得，這不是鬧事嗎？但是變成了一種非常良性的互動(dòng)，這個(gè)局長去了之后，記下號(hào)碼，不僅如此，口罩男提出來的一個(gè)，現(xiàn)在咱的路面挺好的，干嗎還非改花崗巖的，廣州市接納了他的建議，省下了五千萬，這個(gè)時(shí)候我覺得廣州亞運(yùn)會(huì)的財(cái)富已經(jīng)在沒有開幕之前，陸續(xù)地顯現(xiàn)出來，給了我們一種巨大的支持。原來的確媒體如果能很好地，包括公眾，扮演你合適的聲音的話，整個(gè)社會(huì)會(huì)形成一種良性的互動(dòng)，并且形成共同建設(shè)一種結(jié)果。

　　也許亞運(yùn)會(huì)閉幕的時(shí)候我們可以總結(jié)很多很多，但是我覺得非常該總結(jié)的一個(gè)就是在持續(xù)辦亞運(yùn)的過程中，天天面對(duì)批評(píng)，天天在進(jìn)步。

　　主持人：

　　所以在籌備亞運(yùn)這個(gè)過程中，我們先不說城市收獲了多少，說媒體還有老百姓，還有政府的互動(dòng)之間。

　　白巖松：

　　我覺得收獲了一個(gè)強(qiáng)大的內(nèi)心。不管將來我們會(huì)怎么去看待這次廣州亞運(yùn)會(huì)所取得的運(yùn)動(dòng)成績，社會(huì)各個(gè)方面，包括甚至剛才我們也提出建議，就說你的地鐵免費(fèi)，公交免費(fèi)，也應(yīng)該有一定的調(diào)整，讓好的政策變得更好。其實(shí)我覺得一個(gè)相當(dāng)重要要思考的過程，跟北京亞運(yùn)會(huì)比較，隔了二十年，中國人的自信心已經(jīng)足夠強(qiáng)大了，而廣州又用他們實(shí)際的舉動(dòng)，天天在面對(duì)批評(píng)，媒體也會(huì)特別以建設(shè)性的方式去找出各種各樣的批評(píng)，這兩周我還在廣州媒體看到，路牌寫錯(cuò)了，照片立即在媒體上就登出來，然后政府、市委、公眾、公民、媒體形成一個(gè)非常好的共同去促進(jìn)，表面上看好像不那么和諧，其實(shí)反而是更大的一種和諧。我覺得這一點(diǎn)上來說，廣州已經(jīng)用它之前面對(duì)批評(píng)這樣一種心態(tài)告訴所有的人，我們擁有了一個(gè)更強(qiáng)大的內(nèi)心，不僅僅是廣州，而且是中國，我覺得這為未來中國的很多城市再辦大型運(yùn)動(dòng)會(huì)的時(shí)候，會(huì)更加的不擾民，出現(xiàn)了擾民情況也會(huì)更多的歉意，要把老百姓放到上面。終有一天，我們辦大型運(yùn)動(dòng)會(huì)的時(shí)候，可能連單雙號(hào)都不一定限行了。

但是接下來要注意的問題是，是不是需要有一些微調(diào)，我舉幾個(gè)小細(xì)節(jié)大家就知道了，有人說，路上的公交車，人還沒那么多，全擠到地鐵里頭了，公交相對(duì)來說車票比較便宜，另外有的時(shí)候需要換車，但是地鐵，廣州跟好多地方不一樣，廣州的地鐵是兩塊錢起價(jià)，最高能干到一百多，奔兩百去，因?yàn)樗�、南海、佛山等等，包括機(jī)場(chǎng)，因此有一個(gè)小細(xì)節(jié)是，昨天有一個(gè)人出差去機(jī)場(chǎng)，結(jié)果家里四口人去送他，送他的原因，接受采訪的時(shí)候就說，因?yàn)榻裉烀赓M(fèi)嘛，從市中心到機(jī)場(chǎng)的地鐵票價(jià)，不免費(fèi)的時(shí)候是19，你想想這四個(gè)人，加上一個(gè)出行的人，再加上一個(gè)來回，所以他÷省下的錢是很多的。所以帶有一種旅游和嘗試心態(tài)，使人流急劇增長，我覺得接下來要注意的，所以廣州市政府會(huì)趕緊出臺(tái)，勸市民要文明出行，要選擇地鐵、公交平行一點(diǎn)，要錯(cuò)峰等等，我覺得已經(jīng)看到這一天給整個(gè)這個(gè)城市帶來的巨大的壓力。

　　但是接下來要注意的問題是，是不是需要有一些微調(diào)，我舉幾個(gè)小細(xì)節(jié)大家就知道了，有人說，路上的公交車，人還沒那么多，全擠到地鐵里頭了，公交相對(duì)來說車票比較便宜，另外有的時(shí)候需要換車，但是地鐵，廣州跟好多地方不一樣，廣州的地鐵是兩塊錢起價(jià)，最高能干到一百多，奔兩百去，因?yàn)樗�、南海、佛山等等，包括機(jī)場(chǎng)，因此有一個(gè)小細(xì)節(jié)是，昨天有一個(gè)人出差去機(jī)場(chǎng)，結(jié)果家里四口人去送他，送他的原因，接受采訪的時(shí)候就說，因?yàn)榻裉烀赓M(fèi)嘛，從市中心到機(jī)場(chǎng)的地鐵票價(jià)，不免費(fèi)的時(shí)候是19，你想想這四個(gè)人，加上一個(gè)出行的人，再加上一個(gè)來回，所以他÷省下的錢是很多的。所以帶有一種旅游和嘗試心態(tài)，使人流急劇增長，我覺得接下來要注意的，所以廣州市政府會(huì)趕緊出臺(tái)，勸市民要文明出行，要選擇地鐵、公交平行一點(diǎn)，要錯(cuò)峰等等，我覺得已經(jīng)看到這一天給整個(gè)這個(gè)城市帶來的巨大的壓力。

　　主持人：

　　剛才你說到心態(tài)有善意和補(bǔ)償?shù)男膽B(tài)，我們就往前再倒一步，非限行不可嗎？因?yàn)槲覀冎纴嗊\(yùn)會(huì)的場(chǎng)館還有亞運(yùn)村并不是和市中心很近的？

　　白巖松：

　　我覺得要辦好一屆亞洲的盛會(huì)，大的事情，對(duì)于廣州這座城市來說，也是近些年來幾乎是最大一次考驗(yàn)，因?yàn)槿\(yùn)會(huì)跟亞運(yùn)會(huì)還不能去直接進(jìn)行比較，另外在北京的時(shí)候，奧運(yùn)會(huì)的時(shí)候，也實(shí)行單雙號(hào)限制，使整個(gè)奧運(yùn)會(huì)期間，起碼在奧運(yùn)自身運(yùn)行方面顯得非常地順暢，而且老百姓也給予了一定支持，所以相對(duì)來說我覺得這是一種思維慣性。

　　但是在這慣性中，廣州又向前走了一步，因?yàn)樗峁┝嗣赓M(fèi)全部的公交，覺得這樣的話會(huì)形成一種平衡，因?yàn)樵谛睦砩献屖忻裼X得舒服一點(diǎn)，讓實(shí)際上也給了你一種補(bǔ)償。但是有的時(shí)候我們要思考一個(gè)問題，好的政策也要用很多好的細(xì)節(jié)去保證它，才會(huì)出現(xiàn)真正好的結(jié)果，因?yàn)檫@里還蘊(yùn)藏著很多很多的風(fēng)險(xiǎn)，所以限行也許是沒有辦法的辦法，因?yàn)閺V州歷來是一個(gè)堵車非常嚴(yán)重的地方，可能從亞運(yùn)村到賽場(chǎng)，到駐地來說，相距并不是特別地遠(yuǎn)，而且大家會(huì)覺得亞運(yùn)會(huì)還有十來天才開幕呢，但是4號(hào)亞運(yùn)村就要開了，中國人好客，我覺得這也可以理解，更何況廣州亞運(yùn)會(huì)這次又向前邁了一步，有免費(fèi)這個(gè)東西，但是我覺得給全社會(huì)提供了一種思考，好的東西一定要有好的政策配套上。

　　主持人：

　　廣州市民自己也有這樣的議論，這種禮包以一種免費(fèi)乘坐公交的形式呈現(xiàn)出來，給我，有沒有其他更好的方式，比如說讓我……

　　白巖松：

　　有很多人支過很多的招，首先要說，這一筆大紅包可不是一筆小錢，因?yàn)槟阋�，它不是要�?yàn)證你是廣州市民，我才讓你坐，全世界，全國各地，誰愿意坐，全是免費(fèi)的，在這樣一種情況下，首先這筆財(cái)政數(shù)字不小，要持續(xù)三十天，很多人提出很多的招，比如說我們可不可以不免費(fèi)，但是提供全民共享的公交補(bǔ)貼，這樣的話，就會(huì)對(duì)地鐵人流等等會(huì)有一定的控制，但是又有一定的補(bǔ)償，就會(huì)避免那些，平常也不打算坐地鐵，沒有地鐵需求的人突然進(jìn)入到地鐵，以一種嘗鮮感覺去坐。

　　另外還有一個(gè)，會(huì)不會(huì)在區(qū)域之內(nèi)實(shí)行限行，因?yàn)閬嗊\(yùn)村跟亞運(yùn)場(chǎng)館之間畢竟在一個(gè)相對(duì)特定的范圍之內(nèi)，可不可以不全城來完成這樣一種控制。所以我覺得大家支出的招很多，但是現(xiàn)在既然已經(jīng)這樣開始做了，接下來的時(shí)候我覺得離亞運(yùn)會(huì)的開幕還有十天的時(shí)間，也許廣州的市政府還會(huì)通過很多的方法進(jìn)行一些微調(diào)，保證善意的政策能出現(xiàn)善意的結(jié)果。

　　主持人：

　　一座城市在籌備準(zhǔn)備一個(gè)相對(duì)時(shí)間比較長的重大活動(dòng)的過程里面，城市面貌會(huì)發(fā)生一定的變化。除此之外，在相對(duì)長的準(zhǔn)備時(shí)間內(nèi)，會(huì)對(duì)這個(gè)城市的思維方式和精神帶來什么樣的變化呢？我們的討論稍后繼續(xù)。

　　(播放短片)

　　字幕提示：2009年9月21日 廣東新聞

　　主持人：

　　說說廣州，為了迎接亞運(yùn)，現(xiàn)在廣州到處是大興土木，有不少地方的建筑都在加緊的裝修，但是今天廣州荔灣區(qū)園西大街的居民就說，他們大街的道路也來湊熱鬧，到處是坑坑洼洼，讓他們相當(dāng)頭痛。

　　附近街坊1：

　　修了好久，以前鋪設(shè)電線，攝像頭，現(xiàn)在弄水管，弄得我們肯定很不方便。

　　附近街坊2：

　　原本修好了，現(xiàn)在又挖開了，沒有挖完的時(shí)候，就應(yīng)該什么工程，都先做好，現(xiàn)在不明擺著浪費(fèi)納稅人的錢。

　　解說：

　　為了亞運(yùn)，廣州去年一下子立即啟動(dòng)了81條城市主干道的維修整治工程，工期集中，擁堵加劇，市民不滿，甚至有人還唱出這樣的歌，表達(dá)自己的情緒。

　　廣州前市委書記朱小丹在談到了《廣州歡迎你》這首歌時(shí)，他說我沒聽過那首歌，但我看過那個(gè)詞，我個(gè)人覺得有那么一點(diǎn)夸張，但講的基本還是事實(shí)。

　　除了市民大聲發(fā)出批評(píng)的，還有廣州當(dāng)?shù)氐拿襟w。廣州市委常委、常務(wù)副市長蘇澤群就曾經(jīng)對(duì)媒體表示，整治工程開始后，媒體開始報(bào)道一些工程存在的擾民現(xiàn)象，這讓我就沒有什么好心情了，天天打開報(bào)紙，就是批評(píng)。