12日15時(shí)，十一屆全國人大三次會(huì)議新聞中心將在梅地亞中心多功能廳舉行主題為“工業(yè)結(jié)構(gòu)升級和中小企業(yè)發(fā)展”的集體采訪。工業(yè)和信息化部部長李毅中將出席并回答問題。中新網(wǎng)將進(jìn)行實(shí)時(shí)報(bào)道，敬請關(guān)注！

記者會(huì)即將開始。

記者會(huì)已經(jīng)正式開始。

各位記者朋友，女士們、先生們：大家下午好！歡迎大家前來參加第十一屆全國人大三次會(huì)議舉行的第十場集體采訪活動(dòng)。今天我們邀請到工業(yè)和信息化部部長李毅中先生接受大家采訪，主題是“工業(yè)結(jié)構(gòu)升級和中小企業(yè)發(fā)展”。今天集體采訪大約是一個(gè)小時(shí)，提問的時(shí)候請用中文，如果不能說漢語的，可以用英語提問，原則上只提一個(gè)問題�，F(xiàn)在開始提問。

我的問題是，去年在國際金融危機(jī)的嚴(yán)重沖擊下，我國工業(yè)仍就走出了V型反轉(zhuǎn)的走勢，而今年工信部的預(yù)計(jì)是全年增速11%，從1、2月份的數(shù)據(jù)來看，國家統(tǒng)計(jì)局昨天公布的數(shù)據(jù)是工業(yè)經(jīng)濟(jì)增長了20.7%，我想請問李部長，在工業(yè)經(jīng)濟(jì)增速回升的過程中，如何實(shí)現(xiàn)“保增長”與“調(diào)結(jié)構(gòu)”的統(tǒng)一，工信部在促進(jìn)工業(yè)結(jié)構(gòu)升級方面的思路和措施是什么？謝謝！

你這個(gè)問題提得范圍很大，我盡量回答得簡要一點(diǎn)。正像你說的，金融危機(jī)以來，黨中央、國務(wù)院實(shí)行了“一攬子”計(jì)劃，因?yàn)榻鹑谖�機(jī)中工業(yè)是受重創(chuàng)的，工業(yè)是重點(diǎn)，企業(yè)是難點(diǎn)。經(jīng)過努力以后，確實(shí)實(shí)現(xiàn)了一個(gè)“V”字型的反彈。

從2008年6月份，工業(yè)增加值為16%，然后一路下跌，分別為：14.7%、12.8%、11.4%、10.9%、5.4%、5.7%，一直到2009年1、2月跌到了3.8%，到達(dá)了最低點(diǎn)，2009年3月份反彈達(dá)到8.3%。

去年二季度維持在7%—8%，三季度上升到10%以上，9月份上升到13.9%，10月份上升到16.1%。為什么說是個(gè)“V”字型？從2008年6月份的16%，到2009年1、2月的3.8%，再到2009年10月份的16.1%，正是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的“V”字型，最低點(diǎn)恰好在第八個(gè)月。我們確實(shí)要回過頭來總結(jié)一下，危機(jī)給我們帶來的影響，及應(yīng)對危機(jī)得到的效果。去年的結(jié)果，GDP是8.7%，去年的工業(yè)增加值為11%，這就給了我們一個(gè)啟示，要保GDP在8%左右，工業(yè)增加值應(yīng)該在11%左右。這是根據(jù)我們現(xiàn)在國家一、二、三產(chǎn)比例得出的。

今年響應(yīng)中央的決定，特別是人大通過了8%左右GDP的增長速度。我們工業(yè)系統(tǒng)把工業(yè)增加值定位在11%是合適的。剛才你提到1、2月的情況，正好昨天國家統(tǒng)計(jì)局公布了這個(gè)數(shù)據(jù)，1、2月的工業(yè)增加值增長20.7%，所以很多同志就問，這么高的速度能不能維持長久？說明了什么？對于這個(gè)數(shù)據(jù)預(yù)先我們也了解、掌握了一些，我想說明，我國的工業(yè)企穩(wěn)向好的態(tài)勢和趨勢是明朗的，而且有一定基礎(chǔ)。去年11月是19.2%，12月是18.5%，今年1、2月達(dá)到20.7%，說明企穩(wěn)回升的態(tài)勢是很明朗的，保持了這樣一個(gè)好態(tài)勢，是好的方面。

通過這些數(shù)據(jù)，也可以進(jìn)行一些分析，可以更多地看到存在的問題。第一，為什么這么高，達(dá)到了20.7%？因?yàn)槿ツ?、2月是3.8%，這個(gè)基數(shù)太低，所以同比就顯得很高，這不能盲目樂觀�，F(xiàn)在沒有環(huán)比的數(shù)據(jù)，如果有環(huán)比的數(shù)據(jù)，今年的1、2月的數(shù)據(jù)和去年11月、12月相比，環(huán)比是多少？大概也就是正負(fù)1%左右。可能有的多一點(diǎn)，有的少一點(diǎn)。今后幾個(gè)月會(huì)不會(huì)維持在20%，或者是達(dá)到兩位數(shù)，那是今后幾個(gè)月的事，特別是到二、三季度以后，基數(shù)高了，就不會(huì)有這么高的增速。所以說，全年達(dá)到11%是有道理的。

第二，重工業(yè)和輕工業(yè)的增幅是不同的。重工業(yè)的增幅高，達(dá)到了23.7%，而輕工業(yè)是14.5%，一下子差了7、8個(gè)百分點(diǎn)，這說明高耗能行業(yè)的增長速度快，這就對今年節(jié)能降耗、節(jié)能減排的任務(wù)能不能如期完成提出了嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。去年工業(yè)能耗單位增加值降了9%，今年能降多少？今年預(yù)測是7%，為什么比去年低？因?yàn)槿ツ晟习肽昴芎慕档褪潜粍?dòng)的降低，增速在下降，高耗能、高污染停了，整個(gè)能耗就下來了。后來發(fā)展速度上去了，高耗能又恢復(fù)了，甚至增長得更多了。

第三，關(guān)于CPI和PPI的問題。CPI今天不討論，就談?wù)凱PI。1、2月工業(yè)品的市場價(jià)格增長4.9%，外購的燃料、動(dòng)力、原材料增長9.1%，一直到去年年底還是一個(gè)負(fù)值，一下子由負(fù)變正，而且上來這么多。所以，在總理的報(bào)告中也講到，對今年通貨膨脹的預(yù)期要有所準(zhǔn)備，要有措施，提醒我們注意。

第四，投資今年1、2月增長26.5%，去年全年為30.1%，投資下來一點(diǎn)，增幅下來一點(diǎn)。社會(huì)零售商品總額的增幅去年為15.5%，今年1、2月是17.5%，消費(fèi)的增長多了一點(diǎn)，這兩個(gè)數(shù)字變化不大，說明我們在調(diào)整結(jié)構(gòu)方面開始見到一些效果。

今年既要“保增長”，更要“調(diào)結(jié)構(gòu)”，要“保增長、調(diào)結(jié)構(gòu)、促轉(zhuǎn)變、惠民生”。其中的“調(diào)結(jié)構(gòu)”和“促轉(zhuǎn)變”更加重要，是今年經(jīng)濟(jì)工作的主線。轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，工業(yè)是主要領(lǐng)域。作為工信部來講，應(yīng)該怎樣做？第一，應(yīng)該把投資結(jié)構(gòu)做好。投資拉動(dòng)是最直接、最有效的，但是現(xiàn)在看來已經(jīng)到頭了，中央財(cái)政不可能拿出更多的錢投到基礎(chǔ)設(shè)施、投到制造業(yè)，增幅已經(jīng)很高了。關(guān)鍵是要調(diào)整投資的結(jié)構(gòu)，總理在報(bào)告中講了很多。我重點(diǎn)講必須加大技術(shù)改造的力度，因?yàn)榧夹g(shù)改造去年我也講過，技術(shù)新、投資省、工期短、見效快、效益好，去年我們用中央財(cái)政200億貼息，拉動(dòng)了4441個(gè)項(xiàng)目，總投資6326億，算細(xì)賬拉動(dòng)倍數(shù)28倍。這4000多個(gè)項(xiàng)目，陸續(xù)建成投產(chǎn)立即會(huì)發(fā)揮效益、發(fā)揮作用，所以一定要把技術(shù)改造做好。這是內(nèi)涵式發(fā)展方式，外延發(fā)展方式是不可取的。

在調(diào)整投資結(jié)構(gòu)方面，還要遏制部分行業(yè)產(chǎn)能過剩的問題，比如：鋼鐵、有色、建材、煤化工、造船、平板玻璃，等等行業(yè)。要通過嚴(yán)格投資管理，提高市場準(zhǔn)入門檻，推進(jìn)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移等等，把過剩產(chǎn)能控制住。

第二，從工業(yè)來講，怎樣更多地用消費(fèi)來拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。除了繼續(xù)執(zhí)行有利于消費(fèi)的政策，大家比較關(guān)心的是“家電下鄉(xiāng)”，汽車、摩托車下鄉(xiāng)，拉動(dòng)汽車和家電工業(yè)，還有農(nóng)機(jī)下鄉(xiāng)。政策都在延續(xù)，而且有的還在不斷完善。從工業(yè)來說，把品種、質(zhì)量、品牌、售后服務(wù)抓好。通過創(chuàng)新品種，創(chuàng)新消費(fèi)者喜歡的那些消費(fèi)品，動(dòng)員我們的消費(fèi)者能把銀行的存款拿出來消費(fèi)，去購買他自己喜歡的產(chǎn)品。從這個(gè)意義上來講，品種質(zhì)量拉動(dòng)消費(fèi)，消費(fèi)拉動(dòng)生產(chǎn)。所以，我們要把品種質(zhì)量放在調(diào)整結(jié)構(gòu)的重要位置。

第三，節(jié)能降耗，淘汰落后。我們現(xiàn)在能耗很高，單位GDP的能耗是國際水平的三至四倍，甚至是日本的八倍。就就業(yè)來講，單耗水平和國際水平相比，相差10%—50%。這么高的能耗，使我們的環(huán)境和資源不可支撐、不可持續(xù)。因此，在節(jié)能、降耗、減排、治污上，工業(yè)是大頭，工業(yè)占了能耗的70%，二氧化碳排量的70%，二氧化硫排量的83%。所以說，工業(yè)節(jié)能減排如果抓不上去，全國的節(jié)能減排任務(wù)是完不成的。這就牽扯到淘汰落后的問題。對于落后的生產(chǎn)能力，我們統(tǒng)計(jì)了18個(gè)行業(yè)，大概落后的生產(chǎn)能力占15%—25%，都要按照國務(wù)院發(fā)的通知去落實(shí)。

第四，發(fā)展新興戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)�？偫碚f了幾個(gè)行業(yè)，包括：新能源、新材料、網(wǎng)絡(luò)信息、高端制造業(yè)、生物醫(yī)藥、節(jié)能環(huán)保等。把發(fā)展新興的戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)和傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的改造提升結(jié)合起來，并通過傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的提升優(yōu)化為發(fā)展新興產(chǎn)業(yè)奠定了基礎(chǔ)。這兩者是密切結(jié)合的。同時(shí)要大力發(fā)展工業(yè)性的服務(wù)業(yè)，像軟件、物流、工業(yè)設(shè)計(jì)等等。

第五，要深入推進(jìn)信息化和工業(yè)化融合。因?yàn)檫@是中國特色新型工業(yè)化道路的特點(diǎn)，要找準(zhǔn)切入點(diǎn)，有所為、有所不為，因?yàn)樾畔⒒�的�?nèi)容很廣泛，無處不在、無處不包。必須在企業(yè)層面、行業(yè)層面、區(qū)域?qū)用嬲覝?zhǔn)切入點(diǎn)，把工作做好。

第六，歸根到底還要靠企業(yè)自己。我剛才講的是外因，政府創(chuàng)造環(huán)境，給很多好的政策，但是更關(guān)鍵的是靠企業(yè)自己優(yōu)化自己的生產(chǎn)力要素，提高職工的業(yè)務(wù)素質(zhì)。特別是大量的中小企業(yè)要通過加強(qiáng)管理，通過技術(shù)創(chuàng)新，開拓市場，調(diào)整自己的結(jié)構(gòu)。這幾個(gè)方面都是今年要抓的。

我想問一下李部長，關(guān)于谷歌是否退出中國的事件，中國方面和谷歌有沒有什么樣的磋商過程？我們大家都很好奇。謝謝！

你這個(gè)話題是一個(gè)很熱門的話題，也好回答，也不好回答。因?yàn)楹枚嗍虑椴辉谟谖覀児ば挪�，在于谷歌方面。我要說的首先是，中國的互聯(lián)網(wǎng)是開放的，中國現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展得很快，從上世紀(jì)末到現(xiàn)在，網(wǎng)民有3.84億，網(wǎng)站有380多萬個(gè)，在座的年輕朋友可能都是網(wǎng)民，我也經(jīng)常上網(wǎng)。不僅國內(nèi)的公司、國外的公司也進(jìn)來了，所以我們是開放的。

谷歌是2007年進(jìn)入中國的，時(shí)間不長，只有兩、三年的時(shí)間，業(yè)務(wù)搞的不錯(cuò)，因?yàn)樗�是世界著名的搜索公司，素質(zhì)是高的。短短的三年，占了中國搜索市場的30%多，當(dāng)然國外不滿意，不滿意可以繼續(xù)發(fā)展。

第二，我們依法對互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)行管理，這不是中國特有的，世界上所有的國家對互聯(lián)網(wǎng)都是依法管理的，企業(yè)必須遵守所在國的法律、法規(guī)。作為中國政府來講，肯定要維護(hù)國家的利益、人民的利益，任何有害于社會(huì)穩(wěn)定、有害于未成年人身心健康的信息，當(dāng)然不能聽之任之，任何企業(yè)進(jìn)入中國市場，都必須遵守中國的法律法規(guī)，我想這些大家都會(huì)贊成。

至于前一段谷歌有些意見，公開的或者不公開地講了一些他們的理由，我看自有公論，比如他受到黑客的攻擊，同樣中國的其他網(wǎng)站也受到了黑客的攻擊，中國政府一直反對黑客攻擊。本著這兩個(gè)原則，擴(kuò)大在中國的市場、中國的業(yè)務(wù)，中國是支持的。但是如果做出不遵守中國法律、法令，甚至做出違背中國法律、法令的事情，就是不友好、不負(fù)責(zé)任的，也是不應(yīng)該的，這和國際大公司的身份也是不相稱的。我們相信，這件事情會(huì)得到妥善的處理。至于說退出不退出，這完全是谷歌自己的自由。不退出的話，在中國會(huì)歡迎，不退出對中國互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展也會(huì)有利，如果要退出的話，我們會(huì)按照法律法令來辦，中國互聯(lián)網(wǎng)市場依然如故，依然是迅猛的發(fā)展，也不會(huì)受什么大影響。

李部長好、主持人好，我問李部長一個(gè)問題。在金融危機(jī)當(dāng)中，大型企業(yè)依靠自身雄厚的實(shí)力克服了困難，但中小企業(yè)當(dāng)中也不乏那種依靠自身的體制和機(jī)制創(chuàng)新，化解危機(jī)的典型。所以，我們關(guān)注到，在今年“兩會(huì)”上，在總理的《政府工作報(bào)告》中，有很大一些篇幅談到了要促進(jìn)中小企業(yè)發(fā)展，工信部作為中小企業(yè)的主管部門，今年將在哪幾個(gè)方面加大工作力度？謝謝！

你這個(gè)問題我也很感興趣。因?yàn)榇龠M(jìn)中小企業(yè)的發(fā)展， “三定”方案把這個(gè)責(zé)任交給工信部，我們來牽頭，盡管難度很大，我們還是迎難而上，完成這項(xiàng)任務(wù)。你說在《政府工作報(bào)告》中用了很大篇幅，我認(rèn)真地閱讀了政府工作報(bào)告，前后19處提到“中小企業(yè)”的問題。在講述“中小企業(yè)”那一段中，有355個(gè)字，篇幅用得很多，說明黨中央、國務(wù)院對中小企業(yè)的重視、對廣大民營企業(yè)的重視、對企業(yè)家的重視。我想中小企業(yè)可能和我一樣，可能比我還要受到鼓舞。中小企業(yè)在金融危機(jī)中遇到了很多困難，這種困難是一些大企業(yè)體會(huì)不深的，或者是沒有那么嚴(yán)重的。除了大企業(yè)遇到的困難以外，小企業(yè)遇到的第一個(gè)困難是融資難、貸款難，其他一些融資方式渠道也不是很暢通。有些小企業(yè)有市場，遇到暫時(shí)的困難，就是缺少資金，這時(shí)候給它一些貸款，給它注入一點(diǎn)血液它就活過來了。如果借不到錢，可能就要停業(yè)、歇業(yè)。

第二，企業(yè)負(fù)擔(dān)重。這是一個(gè)老話題，特別是中小企業(yè)負(fù)擔(dān)太重。第三，不言而喻，很多中小企業(yè)的實(shí)力、管理水平和技術(shù)水平比較差。所以，在金融危機(jī)中，除了一般的困難以外，還遇到了一些特殊的困難。

但是它的位置很重要，按照現(xiàn)行的劃分辦法，中小企業(yè)的數(shù)量占企業(yè)數(shù)量的99%，當(dāng)然也有人提出這個(gè)劃分辦法存在問題。另外，它的經(jīng)濟(jì)總量占了60%，再有，它上繳的利稅占了50%，特別是它的就業(yè)人數(shù)占了80%。所以，中小企業(yè)的發(fā)展事關(guān)社會(huì)的穩(wěn)定，事關(guān)就業(yè)問題的解決。如果就業(yè)問題解決不了，工人、職工的收入沒有來源，就談不到消費(fèi)，談不到消費(fèi)就談不到發(fā)展。怎么說中小企業(yè)的位置都很重要，在重視骨干企業(yè)、大企業(yè)的同時(shí)，必須重視中小企業(yè)。沒有中小企業(yè)的復(fù)蘇，不可能有經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇。正因?yàn)檫@樣，黨中央、國務(wù)院非常重視，過去已經(jīng)出臺(tái)過很多政策，比如“非公三十六條”等等。

我記得去年4月份，家寶總理、張德江副總理多次交代我們工信部牽頭，要在過去的基礎(chǔ)之上，制定一個(gè)“進(jìn)一步促進(jìn)中小企業(yè)發(fā)展”的文件，這個(gè)文件不能說老話、說舊話、說套話，要有新思路、含金量要高、要起作用。大概經(jīng)過5個(gè)月的努力，去年4月份，我們和12個(gè)部門，特別是像發(fā)改委、財(cái)政部、稅務(wù)總局、銀監(jiān)會(huì)、人民銀行、社會(huì)保障部等這些綜合部門，在去年9月22日出臺(tái)了《國務(wù)院關(guān)于進(jìn)一步促進(jìn)中小企業(yè)發(fā)展若干意見》，意見一共29條，公布以后社會(huì)反響比較好。當(dāng)然有的同志還不滿足，認(rèn)為真金白銀不夠，仔細(xì)分析一下，含金量不低。從去年四季度到今年的工作，關(guān)鍵是把這29條意見落實(shí)好，這29條意見可以具體分解成16項(xiàng)工作，由我們來牽頭，各個(gè)部委正在落實(shí)。概括地講有幾個(gè)方面：

第一，法律法規(guī)的完善。比如，政府采購應(yīng)該同等，對于中小企業(yè)的產(chǎn)品不得歧視。比如，劃分標(biāo)準(zhǔn)，現(xiàn)在還不科學(xué)，還有待修訂。比如，市場準(zhǔn)入門檻，因?yàn)橹行∑髽I(yè)大量的是非公企業(yè)，要降低市場準(zhǔn)入的門檻。再比如，一些中小企業(yè)困難，社保資金一時(shí)拿不出來或者交不起，可以緩、可以減、可以免，這個(gè)政策原來定的是到去年年底，可以延到今年年底。

第二，融資難。這是一個(gè)熱門話題，這里的政策很多。特別是對于銀行來說，過去搞“擔(dān)保、再擔(dān)保”，擔(dān)保機(jī)構(gòu)怎樣給它免營業(yè)稅政策。在這個(gè)基礎(chǔ)上發(fā)展為，要建立小額貸款公司和村鎮(zhèn)銀行、小銀行。說得直白一點(diǎn)，大企業(yè)的貸款要大銀行來解決，小企業(yè)的貸款由小銀行解決。所以，銀行在體制上要有很大的突破，設(shè)立小額貸款公司、村鎮(zhèn)銀行，而且給了他們很多政策。比如，準(zhǔn)備金的設(shè)置、呆壞帳的處理、追究責(zé)任等等，都給予了一些特殊的政策。融資難的問題大大地往前進(jìn)了一步，解決這個(gè)問題的措施進(jìn)了一步。

第三，財(cái)稅政策。在《政府工作報(bào)告》中有一句話，“中央財(cái)政中，中小企業(yè)發(fā)展資金去年是96億，今年是106億，增加了10個(gè)億”。話說得遠(yuǎn)一點(diǎn)，去年的現(xiàn)在，我拿到《政府工作報(bào)告》的時(shí)候很受鼓舞，因?yàn)榫臀襾碚f，沒有拿到正式報(bào)告之前還不知道96億這個(gè)數(shù)字，前年是39億，去年達(dá)到了96億，翻了一倍多 ，我當(dāng)時(shí)很吃驚，今年是106億，當(dāng)然有的代表有意見，認(rèn)為增幅不夠，但是增加10個(gè)億也是很不容易的。要建立基金，“資金”和“基金”不同，資金是中央財(cái)政拿的錢，而基金主要是以社會(huì)募集為主，這個(gè)要啟動(dòng)，要建立基金。稅收上最典型的是對應(yīng)稅額在3萬以下（含3萬）的微型企業(yè)，今年所得稅減半，這是很不容易的。

第四，技術(shù)創(chuàng)新、技術(shù)進(jìn)步方面。最典型的是技術(shù)改造，中央財(cái)政投了200億進(jìn)行技術(shù)改造，去年分了120億給地方，80億留給中央，后來又專門拿出30億給中小企業(yè)，120億給地方的貼息中，統(tǒng)計(jì)下來，三分之二用在了中小企業(yè)。這樣算下來，200億中有三分之二用在中小企業(yè)。所以，繼續(xù)把中小企業(yè)的技術(shù)改造抓好，而且支持企業(yè)搞技術(shù)創(chuàng)新。

第五，要為中小企業(yè)的發(fā)展和進(jìn)入市場提供各種服務(wù)。這主要是工信部要搞的，比如設(shè)計(jì)、科研、咨詢、信息化方面的幫助，我們準(zhǔn)備今年搞100個(gè)產(chǎn)業(yè)集聚的示范基地和150個(gè)服務(wù)平臺(tái)。因?yàn)橹行∑髽I(yè)小，自己不可能搞很多研發(fā)、設(shè)計(jì)，需要社會(huì)來為它服務(wù)。

第六，政府給中小企業(yè)創(chuàng)造了好的環(huán)境，歸根到底還希望廣大的中小企業(yè)家們，自己要優(yōu)化自己的生產(chǎn)要素，要調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，要找準(zhǔn)在市場中的定位，“專、精、特、新”，這才有你的定位。要比規(guī)模、比數(shù)量，比不過大企業(yè)，但是如果要有“專、精、特、新”，就可以找準(zhǔn)自己的位置。希望廣大的中小企業(yè)家，中小企業(yè)的職工同志們，能夠從《政府工作報(bào)告》的論述，從國務(wù)院“29條政策”當(dāng)中受到更大的鼓舞，把工作做好。

我想中小企業(yè)去年年底的數(shù)據(jù)，它的工業(yè)增加值，工業(yè)中小企業(yè)是13.6%，整個(gè)工業(yè)是11%，它是13.6%。利潤，整個(gè)工業(yè)增長7.8%，它是18.2%。所以可以說，中小企業(yè)遇到很多困難，但是中小企業(yè)的同志們自強(qiáng)不息，在政府的支持下，應(yīng)該說，取得的成績是比較好的。

如果說“谷歌”在中國的網(wǎng)站取消對它搜索結(jié)果的限制的話，就像他們說的那樣的話，中國政府會(huì)有什么樣的做法？謝謝！

其實(shí)剛才我已經(jīng)說得很明白了，再說的深一點(diǎn)也沒有什么意思。我希望谷歌遵守中國的法律、法規(guī)，尊重中國政府的法律、法規(guī)。如果你非要作出這種違背違反中國法律法規(guī)的事，我再重復(fù)一遍，你是不友好的，是不負(fù)責(zé)任的，后果你自己要負(fù)責(zé)的。

謝謝主持人，我們國家在建設(shè)創(chuàng)新型國家的過程中提出，以企業(yè)為主體、以市場為導(dǎo)向，產(chǎn)、學(xué)、研相結(jié)合的創(chuàng)新體系。但是目前來看，我們在采訪一些代表的過程中發(fā)現(xiàn)，我們國家的產(chǎn)、學(xué)、研結(jié)合得并不是很好。尤其是企業(yè)反映，高�；蛘呤强蒲性核�的科研并不能滿足企業(yè)的需要，我想問一下工信部在今后的過程中將采取哪些措施，來推動(dòng)企業(yè)和科研院所和高校的科研相結(jié)合，幫助企業(yè)真正加強(qiáng)科技創(chuàng)新？我還有一個(gè)問題，關(guān)于高級技術(shù)人才的問題，我們在采訪一些企業(yè)的過程中，他們反映，我們國家的高級技術(shù)人才仍然處于一種非常缺乏的狀態(tài)，而這種狀態(tài)已經(jīng)影響到企業(yè)的發(fā)展。我想問一下工信部是否在這方面做過具體的統(tǒng)計(jì)，我們國家的高級技術(shù)人才到底有多大的缺口？在今后的過程中我們將采取哪些措施來彌補(bǔ)這個(gè)缺口？謝謝

感謝你對科技創(chuàng)新的關(guān)心，這也是一個(gè)核心問題。為了科技創(chuàng)新，我們國家一直提倡產(chǎn)、學(xué)、研相結(jié)合，按工信部的說法，應(yīng)該是產(chǎn)、學(xué)、研、用相結(jié)合，產(chǎn)、學(xué)、研最終要進(jìn)入市場、進(jìn)入用戶，所以產(chǎn)、學(xué)、研、用結(jié)合更全面一點(diǎn)。剛才你說到，這方面取得了很大成績，還存在不少問題，因?yàn)檫@方面的主管是科技部，工信部也沒有資格解釋得太多。我認(rèn)為，工業(yè)的發(fā)展，工業(yè)門類這么齊全，它的很多產(chǎn)量，500多種產(chǎn)品有一半是世界第一，而且有很多自主創(chuàng)新的核心技術(shù)和專利技術(shù)，包括引進(jìn)、消化、吸收、再創(chuàng)新�？萍计鹆酥�撐作用和引導(dǎo)作用，功不可沒。我首先要充分地肯定這點(diǎn)，而且感謝無論是工業(yè)系統(tǒng)的研究院、設(shè)計(jì)院，還是其他系統(tǒng)的，特別是中科院、工程院對我們工業(yè)系統(tǒng)的支持和支撐，我們都要給予感謝。但是這個(gè)問題確實(shí)存在，特別是要解決科技和經(jīng)濟(jì)脫節(jié)的問題，這不是現(xiàn)在才提出的，多年來都提這個(gè)問題，都在解決，但是確實(shí)還不盡如人意。

從工業(yè)系統(tǒng)怎樣來解決這個(gè)問題？首先，要注重成果的轉(zhuǎn)化。工信部是搞工業(yè)的，我們更注重科研成果的轉(zhuǎn)化，科研成果只有從鑒定、從論文走出來，運(yùn)用在生產(chǎn)實(shí)際中，變成實(shí)際的生產(chǎn)力，才有實(shí)際的價(jià)值。從工信部的角度，更要呼吁、提倡注重轉(zhuǎn)化，把它變成現(xiàn)實(shí)的生產(chǎn)力。實(shí)事求是地講，這方面做的不夠，首先是工信部的工作做得不夠。所以，我們在內(nèi)部討論的時(shí)候，我就和我們的同志講，39個(gè)行業(yè)，哪怕一個(gè)行業(yè)一年推廣一、兩項(xiàng)技術(shù)，全國就是四、五十項(xiàng)，兩年就是一百項(xiàng)，這個(gè)成果就了不得。但是實(shí)際努力下來，不可能一個(gè)行業(yè)就推廣一、兩項(xiàng)，我們的要求不高，不要列幾百項(xiàng)，就把這個(gè)行業(yè)每年列出一、兩項(xiàng)，兩、三項(xiàng)，你牢牢地抓住，讓它在你這個(gè)行業(yè)中的骨干企業(yè)，甚至是所有的企業(yè)都推廣，這個(gè)效益是不可估量的。所以，首先要抓成果的轉(zhuǎn)化，而不光是體現(xiàn)在每年的表彰上、獎(jiǎng)勵(lì)上、成果發(fā)布上。

第二，組織行業(yè)的科技攻關(guān)。行業(yè)有很多共性的問題，這些共性問題往往是一個(gè)企業(yè)難以解決的，企業(yè)可以搞“小改小革”、合理化建議，這個(gè)很見效。但是，有些共性的問題需要巨額的投入，特別是帶有創(chuàng)新性的，一個(gè)企業(yè)是干不起的，必須靠一個(gè)行業(yè)。小企業(yè)干不起，大企業(yè)干不起，我在中石化長期工作過，比如油田勘探開發(fā)的技術(shù)、乙烯煉油的技術(shù)，光靠中石化自己，再有實(shí)力資金也不夠，要靠國家來組織。所以，要特別注重組織開展行業(yè)的科技攻關(guān)。

第三，當(dāng)前我們要特別抓好國家確定的16個(gè)重大專項(xiàng)，通過16個(gè)重大專項(xiàng)和應(yīng)對危機(jī)結(jié)合起來，拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。就拿工信部負(fù)責(zé)的工作來說，第一，“核高基”，也就是核心元器件、高端芯片和基礎(chǔ)軟件。這是我們電子信息工業(yè)的“命根子”，必須抓好。第二，下一代寬帶無線通信，包括“3G”、“4G”。第三，高檔數(shù)控機(jī)床，這是我們機(jī)械工業(yè)的母機(jī)，數(shù)控機(jī)床有了電子信息技術(shù)，精度就馬上提高了，只有這種工作的“母機(jī)”才能生產(chǎn)出高端的設(shè)備產(chǎn)品。第四，“大飛機(jī)”。2014年要設(shè)計(jì)成功，2016年要飛翔祖國的藍(lán)天。另外，國防上還有三個(gè)項(xiàng)目。16項(xiàng)中，有7項(xiàng)是工信部牽頭和參與的，這是國家的大事、民族的大事。通過抓16個(gè)重大專項(xiàng)，我們直接抓的7項(xiàng)，來帶動(dòng)整個(gè)科技的發(fā)展。第二個(gè)層次，還有省部層次的重大專項(xiàng)、行業(yè)的重大專項(xiàng)，把科研的原始創(chuàng)新、引進(jìn)消化吸收再創(chuàng)新、集成創(chuàng)新帶動(dòng)起來，具有長遠(yuǎn)意義。

這些科技的成果，最終要用到提高產(chǎn)品質(zhì)量、節(jié)能降耗、環(huán)境保護(hù)、安全生產(chǎn)、信息化和工業(yè)化的融合，用在這些實(shí)實(shí)在在的工業(yè)領(lǐng)域、通信領(lǐng)域里。我想，這樣科技的支撐作用、引導(dǎo)作用就發(fā)揮出來了。所以，我非常主張也非常支持產(chǎn)、學(xué)、研、用相結(jié)合。

你提的第二個(gè)問題是高技術(shù)人才，這確實(shí)是社會(huì)關(guān)心的問題。所謂高技術(shù)人才，就是在工人層次里具有較高技術(shù)水平的高級工，按過去的分工是八級工、六級工、技師、高級技師，這方面的人才是比較緊缺的。一方面要呼吁全社會(huì)重視高技術(shù)人才的培養(yǎng)，這和黨政人才、高級管理人才、高科技人才一樣重要，因?yàn)楦叨说木哂懈吒郊又档膬?yōu)質(zhì)產(chǎn)品，它首先是要研發(fā)，最后是通過工人的手把它制作出來的。如果沒有能工巧匠，沒有具備高技術(shù)的工匠、大師，再好的設(shè)計(jì)也只是停留在計(jì)算機(jī)和圖紙上，變不成實(shí)際的東西。從這種意義上講，高技術(shù)人才是非常寶貴的，全社會(huì)要去重視它，更不能去輕視它。實(shí)事求是地講，這方面我們做得是不夠的。第二，從培養(yǎng)上來講，無論是高等教育，還是中等教育，高等教育中的本科生、研究生、碩士生當(dāng)然要重視，但是也要重視高職、大專，重視職業(yè)學(xué)校培養(yǎng)的人才。我陪同家寶總理和張德江副總理下去檢查，他們對職業(yè)教育非常重視，都要抽空去當(dāng)?shù)氐穆殬I(yè)學(xué)校和高等職業(yè)學(xué)校去看一看，現(xiàn)在確實(shí)有了很大的進(jìn)步，不是想象的過去的簡陋的校舍、設(shè)備。地方政府都非常重視，除了培養(yǎng)高技術(shù)人才以外，還和廣大青年就業(yè)結(jié)合起來，他培養(yǎng)的人才是為就業(yè)服務(wù)的。市場需要什么？市場需要哪個(gè)專業(yè)，他就培養(yǎng)哪個(gè)專業(yè)，所以他出去的人才就業(yè)率很高。不是說本科生、碩士生、博士生就業(yè)率低，也不低，但是平心而論，社會(huì)上現(xiàn)在更加緊缺的，某種意義上講，是一種高技術(shù)人才，要重視對其的培養(yǎng)，要重視高等職業(yè)學(xué)校、中等專業(yè)技術(shù)學(xué)校來培養(yǎng)他們。

第三，在職稱評定上或者鼓勵(lì)政策上，要對高技術(shù)人才傾斜，要使他們受到公平的待遇。從某種意義上講，重視高技術(shù)人才直接是經(jīng)濟(jì)的發(fā)展、技術(shù)的進(jìn)步、產(chǎn)品質(zhì)量的提高，經(jīng)濟(jì)發(fā)展的質(zhì)量和效益上去了，同時(shí)對于穩(wěn)定社會(huì)、對于擴(kuò)大就業(yè)、對于穩(wěn)定工人階級這支隊(duì)伍具有很大的意義。

謝謝主持人，李部長您好，正如您剛才所講，目前中小型企業(yè)在維護(hù)社會(huì)穩(wěn)定、促進(jìn)地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展，尤其是解決勞動(dòng)就業(yè)方面起著舉足輕重的作用。而政府對他們的扶持力度與他們對社會(huì)的貢獻(xiàn)還有較大差距。剛才您講到，解決他們當(dāng)前所面臨困境的一些辦法，我想再請教李部長，為縮小并消滅以上所說的這種差距，中央政府在法律層面上有沒有中長期扶持他們的構(gòu)想，給中小企業(yè)吃上“定心丸”？謝謝！

你這個(gè)問題很集中。剛才我介紹了去年國務(wù)院出臺(tái)這個(gè)文件的背景和內(nèi)容，六方面內(nèi)容第一條是法律、法規(guī)。法律層面已經(jīng)有《中小企業(yè)促進(jìn)法》，還有國務(wù)院“非公三十六條”，已經(jīng)有了一個(gè)基本的框架。但是還需要進(jìn)一步完善，剛才我介紹了幾條。比如，政府采購方面的、企業(yè)劃分方面、解決企業(yè)在社會(huì)保障資金困難方面的政策法規(guī)、部門規(guī)章有的在延續(xù)，有的在改進(jìn)，有的在制定細(xì)則。這里有一個(gè)簡單的素材，我可以提供給你。為了落實(shí)中小企業(yè)的政策，我們現(xiàn)在正在做的工作，有的已經(jīng)出臺(tái)了，有的正在做。

比如政府采購扶持中小企業(yè)的辦法，現(xiàn)在已經(jīng)在征求意見，在制定過程中。中小企業(yè)發(fā)展基金在《中小企業(yè)促進(jìn)法》當(dāng)中是有的，但是沒有啟動(dòng)，現(xiàn)在在制定具體的辦法。還有中小企業(yè)劃型的標(biāo)準(zhǔn)，現(xiàn)在我們和國家統(tǒng)計(jì)局一起，按照不同的行業(yè)、不同的情況正在制定新的辦法，它的特點(diǎn)是要促進(jìn)微型企業(yè)，要把標(biāo)準(zhǔn)適當(dāng)降低，真正使那些中小企業(yè)能夠享受到政策支持。比如融資擔(dān)保方面，給擔(dān)保機(jī)構(gòu)的政策、給中小企業(yè)銀行的政策，銀監(jiān)會(huì)和銀行已經(jīng)出臺(tái)了一些政策，還要再制定一些政策。關(guān)于小型微利企業(yè)所得稅減半，已經(jīng)發(fā)了通知。我這里有一個(gè)單子，你要感興趣，會(huì)后可以提供給你。謝謝！

近些年來，兩岸經(jīng)貿(mào)聯(lián)系日益緊密，尤其是實(shí)現(xiàn)“三大通”以后，也吸引了更多的臺(tái)商到大陸來投資。我想請問李部長，在大陸的臺(tái)資企業(yè)轉(zhuǎn)型升級情況怎么樣？第二，幫助臺(tái)資企業(yè)應(yīng)對國際金融危機(jī)上是否會(huì)出臺(tái)一些新的政策？謝謝！

這方面的問題最好問王毅同志，他的回答會(huì)更準(zhǔn)確、更全面。我所知道的，大陸是開放的，而且也在加強(qiáng)海峽兩岸的經(jīng)濟(jì)交流和經(jīng)濟(jì)合作。工業(yè)領(lǐng)域也是這樣，已經(jīng)開放的行業(yè)和領(lǐng)域，我們歡迎臺(tái)商能到大陸來投資。同時(shí)，大陸也可以到臺(tái)灣去投資。正好上午福建省的主要領(lǐng)導(dǎo)到我們工信部來溝通情況，國務(wù)院在去年已經(jīng)批準(zhǔn)了海峽西岸經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)劃，里面有很多具體政策，福建省也很積極�，F(xiàn)在福建省比較熱的廈門的“PTI”，由于環(huán)保問題，當(dāng)?shù)赜幸恍┮庖姡�他們已�?jīng)搬家了，這里就有臺(tái)資。比如，他們希望臺(tái)資和他們合作搞平板顯示，搞新能源汽車，這些都是今后發(fā)展的方向。

關(guān)于兩岸的貿(mào)易情況，可以問商務(wù)部陳德銘部長，他可以作出更多的解釋。大陸向臺(tái)灣開放，我希望臺(tái)灣方面也可以向大陸開放，大家加強(qiáng)經(jīng)濟(jì)交流與合作，這對于祖國的統(tǒng)一都是有好處的。

我想問李部長一個(gè)具體的問題。前幾天就在“兩會(huì)”期間，娃哈哈集團(tuán)的董事長宗慶后表示，哇哈哈也將進(jìn)入礦產(chǎn)資源開發(fā)領(lǐng)域去開發(fā)銅和黃金資源。您對于這些非礦業(yè)企業(yè)、民營企業(yè)陸續(xù)進(jìn)入礦產(chǎn)資源開發(fā)市場作何評論？這也是否符合您剛才所說的“專、精、特、新”的特點(diǎn)，對于像黃金和銅這樣的重要戰(zhàn)略礦產(chǎn)，我們的行業(yè)準(zhǔn)入標(biāo)準(zhǔn)是否有點(diǎn)太低了？

娃哈哈是很有名的食品工業(yè)企業(yè)，特別是兒童飲料方面很有名，從它的名字也可以聽出，娃哈哈，多么入耳，多么響亮，它在消費(fèi)者中有多么高的信譽(yù)。至于企業(yè)自己從事什么業(yè)務(wù)，這是企業(yè)自主，政府不加干預(yù)的。我也是從企業(yè)出來的，如果讓我說點(diǎn)意見的話，你還是搞娃哈哈吧，還是搞飲料、食品工業(yè)吧，別搞礦山了，因?yàn)楦粜腥绺羯�，�?huì)生疏得很。當(dāng)然我們不干預(yù)，這是他的自由，只要依法、合規(guī)就可以。

李部長您好，趙啟正先生在“兩會(huì)”的第一場新聞發(fā)布會(huì)上，用數(shù)據(jù)解讀說，2009年國有企業(yè)和私營企業(yè)同比主業(yè)務(wù)收入，私營企業(yè)增長了18.7%，國有企業(yè)降低了0.2%。最重要的是利潤，私營企業(yè)的總利潤增加了17.4%，而國有企業(yè)的總利潤增長是負(fù)4.5%。這樣一個(gè)發(fā)展情況達(dá)到扶持中小企業(yè)發(fā)展的目標(biāo)了嗎？請問未來一年或更長的時(shí)間，目標(biāo)是什么？謝謝！

你這個(gè)問題反映的也是事實(shí)。我看到1、2月的報(bào)表，剛才說到，總的工業(yè)增加值是20.7%。如果按所有制來分的話，國有和國有控股企業(yè)是20.7%，股份制企業(yè)為22.2%，外商和港澳企業(yè)是20.3%。趙啟正同志說的是全年的數(shù)據(jù)，這個(gè)數(shù)據(jù)肯定是真實(shí)、正確的，他的觀點(diǎn)我也是贊成的。無論是國有企業(yè)，還是其他所有制的企業(yè)，大家應(yīng)該互相學(xué)習(xí)、互相借鑒，各自揚(yáng)長避短，取得共同的發(fā)展。從1、2月份的數(shù)據(jù)來看，增加值的數(shù)字是差不多的，從利潤的角度，如果去年仔細(xì)分的話，中小企業(yè)的利潤是18.2%，整個(gè)工業(yè)的效益是7.8%，而中小企業(yè)絕大多數(shù)是非公企業(yè)，這就顯示了中小企業(yè)或者是非公企業(yè)機(jī)制更活，內(nèi)部的激勵(lì)機(jī)制和約束機(jī)制更加規(guī)范、科學(xué)，結(jié)構(gòu)調(diào)整的步伐可能更加快，它的長處和優(yōu)勢，國有企業(yè)在轉(zhuǎn)換機(jī)制中要學(xué)習(xí)、要提高。但是從另一方面來講，不言而喻，國有企業(yè)的負(fù)擔(dān)重，是“共和國的長子”，他的社會(huì)負(fù)擔(dān)重、人數(shù)多、勞動(dòng)生產(chǎn)率相對較低。這幾年企業(yè)辦社會(huì)逐漸在剝離，主輔在分離，但是還有不少問題，還有他的特殊地方。所以，我認(rèn)為可以對不同所有制的企業(yè)，通過不同的指標(biāo)、層面來對比他們的差距、優(yōu)勢和不足之處，大家互相學(xué)習(xí)、共同進(jìn)步。

我們知道，每次中國在進(jìn)行經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型和進(jìn)行宏觀調(diào)控的時(shí)候，非常習(xí)慣使用的兩個(gè)手段，一個(gè)是壓縮信貸，一個(gè)是控制產(chǎn)能，而這樣的兩個(gè)手段實(shí)際上對于實(shí)體經(jīng)濟(jì)會(huì)造成一定的負(fù)面影響，溫家寶總理也在不同的場合提出過，要改進(jìn)宏觀調(diào)控的技術(shù)手段。您認(rèn)為，在工業(yè)領(lǐng)域，應(yīng)該如何改進(jìn)這種宏觀調(diào)控的手段？如何把這種負(fù)面影響降到最低？第二個(gè)問題您可以選擇不回答，因?yàn)檫@是一個(gè)關(guān)于您個(gè)人的問題，我注意到，您是少數(shù)幾位拎著公文包來參加新聞發(fā)布會(huì)的官員，我想請問這是不是從側(cè)面證明您的工作作風(fēng)與其他官員有所不同？謝謝！

第一個(gè)問題，主要是信貸和發(fā)展產(chǎn)能方面，這是一個(gè)熱點(diǎn)。中央確定，今年繼續(xù)執(zhí)行積極的財(cái)政政策和適度寬松的貨幣政策，這不能變。同時(shí)在政策的力度節(jié)奏上要把握好，要適應(yīng)新的情況和新的形勢，這個(gè)說法是非�？茖W(xué)、非常全面的。這里先不說積極的財(cái)政政策，主要講適度寬松的貨幣政策。在《政府工作報(bào)告》中講到，今年新增貸款是7.5萬億，去年執(zhí)行下來不到10萬億。從數(shù)字上考慮，可能是適當(dāng)減了一點(diǎn)，但是實(shí)際上力度還是夠大的。因?yàn)槿ツ攴懦鋈サ?.6億有些還沒有用，今年要用，這樣來看，實(shí)際的力度并沒有減弱多少。就拿1、2月新放的貸款來說，特別是1月份的數(shù)字還是很大的。

但是信貸關(guān)鍵是要調(diào)整結(jié)構(gòu)，真正把它用在涉及到國民經(jīng)濟(jì)、社會(huì)進(jìn)步、人民生活、民生工程方面來，對工業(yè)來說，要支持自己創(chuàng)新、支持中小企業(yè)、支持新興產(chǎn)業(yè)、支持技術(shù)改造。而不是放在擴(kuò)大能力上，特別是不能放在已經(jīng)產(chǎn)能過剩的行業(yè)上，還是要通過信貸和土地這兩個(gè)閘門，把握好你說的第二個(gè)方面，特別是要控制一些產(chǎn)能過剩行業(yè)的擴(kuò)張。這個(gè)問題在《政府工作報(bào)告》中強(qiáng)調(diào)得很到位，因?yàn)殚L期積累下來，這個(gè)問題在金融危機(jī)中更加凸顯出來。比較典型的是鋼鐵，能力是7.2億噸，去年投資拉動(dòng)產(chǎn)量到了5.6億噸，增長了13%，而且現(xiàn)在還在建。水泥，能力是18.7億噸，產(chǎn)量是14億噸，關(guān)鍵是在建的還有8億噸，水泥是過剩的、有色是過剩的。鋁的能力是1800萬噸，實(shí)際產(chǎn)量是1200萬噸。煤化工業(yè)也是過剩的，甲醇，現(xiàn)在的市場開工率是40%，現(xiàn)在還在建。造船也過剩，能力是6600萬噸，去年的產(chǎn)量是4243萬噸，也是過剩的，現(xiàn)在還在建。就是我們說到的風(fēng)電和多晶硅，屬于新能源，新能源并沒有過剩，而是部分目前風(fēng)機(jī)的制造業(yè)和多晶硅的制造業(yè)盲目發(fā)展，盲目投資、重復(fù)建設(shè)。

風(fēng)電每年需要的裝機(jī)容量是1000萬千瓦，而能力是2000萬千瓦，還在建。多晶硅也是如此，前年的產(chǎn)量是4000噸，能力是2萬噸，去年產(chǎn)量高了一點(diǎn)，最后的數(shù)據(jù)還沒有出來，可能是1萬噸。能力是2萬噸，同時(shí)在建的多晶硅還有6萬噸，太陽能是無限的，利用太陽能沒有過剩，但是發(fā)展多晶硅要有一個(gè)計(jì)劃，要有一個(gè)市場門檻，要有一個(gè)規(guī)劃。這方面，首先是工信部的責(zé)任，多晶硅這個(gè)行業(yè)在我們這里。所以，前不久我們和發(fā)改委一起出臺(tái)了關(guān)于多晶硅發(fā)展的規(guī)劃指導(dǎo)意見。這些都是過剩的產(chǎn)能，一定要抑制住，否則投資要自食惡果。過剩之后開工不足，沒有市場需求，投入怎么能回收？千萬不要再做雪上加霜的事情。至于拿公文包，這是我的習(xí)慣，因?yàn)槲艺�天腦袋里都是數(shù)據(jù)，尤其是這么多記者問我，我答不上來，答錯(cuò)了，可以翻翻包。

我想請問李部長一個(gè)問題，我以前在安監(jiān)總局，和李部長去督察過。關(guān)于公文包我也發(fā)現(xiàn)了，原來李部長的公文包比較舊，我發(fā)現(xiàn)這個(gè)比較新一點(diǎn)，也許是以前的那個(gè)用破了。我還知道，李部長是3月份的生日，可能就是最近幾天，我是工人日報(bào)的記者，我們工人日報(bào)面向企業(yè)，為億萬職工說話，所以祝李部長生日快樂。下面我說我的問題，一些高能耗、高污染的企業(yè)往往利潤大，企業(yè)負(fù)責(zé)人的政績可能比較突出，“調(diào)結(jié)構(gòu)”，產(chǎn)業(yè)升級換代等往往需要一定的時(shí)間，短時(shí)間內(nèi)就容易導(dǎo)致企業(yè)負(fù)責(zé)人的政績和職工收入方面受影響，因此企業(yè)在轉(zhuǎn)變發(fā)展方式上的積極性不高，請問如何解決這個(gè)問題？謝謝！

你提的這個(gè)問題可能會(huì)有這種現(xiàn)象，但是我倒不認(rèn)為它是一個(gè)普遍現(xiàn)象。因?yàn)槲覍�工業(yè)還算比較熟悉，對這些企業(yè)家比較了解。高耗能、高污染這個(gè)行業(yè)，嚴(yán)格地講它是高載能行業(yè)，因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)，冶金、鋼材、有色確實(shí)是高耗能，那么我們國家沒有鋼行嗎？沒有鋁行嗎？沒有銅行嗎？沒有鋅行嗎？不行，必須要有。高污染的問題，化工、造紙、紡織印染確實(shí)是高污染，但是沒有這個(gè)行業(yè)不行。特別是13億的大國，我們必須把擴(kuò)大內(nèi)需作為我們的基本點(diǎn)，過多地依賴國外市場是不可持續(xù)的。而中國正處在工業(yè)化的加速期，重化工是不可逾越的階段。所以對于從事高載能行業(yè)的同志們，第一要嚴(yán)格要求，不能再高污染、高耗能；第二要支持他們的工作。

據(jù)我了解，我們的企業(yè)家是盡職盡責(zé)的，他們一方面要考慮國家的利益，特別是通過科學(xué)發(fā)展觀的學(xué)習(xí)和實(shí)踐，以及這次《政府工作報(bào)告》的學(xué)習(xí)和實(shí)踐，我們深刻地體會(huì)到，把發(fā)展建立在資源、能源的消耗上，對于環(huán)境和生態(tài)的破壞和污染，是不能持久的，是不可持續(xù)的，是難以為繼的。從企業(yè)自己來講，節(jié)能、降耗、減排、治污，是企業(yè)提高經(jīng)濟(jì)效益一個(gè)主要途徑，單位產(chǎn)品能耗是多少標(biāo)準(zhǔn)煤？是多少油？用了多少電？這個(gè)要直接計(jì)入了你的成本。你只有把這些單耗對照國際、國內(nèi)的先進(jìn)標(biāo)準(zhǔn)降下來，達(dá)到國內(nèi)、國外的先進(jìn)標(biāo)準(zhǔn)，成本就下來了，產(chǎn)品的質(zhì)量就上去了。除了能耗還有一個(gè)物資的消耗，煉鋼還有一個(gè)礦石的消耗，還有化工原材料的消耗。所以節(jié)能降耗對企業(yè)來講，是提高效益的主要途徑之一。至于說減排還要治污，減排還要排，排出去的東西還要治理，更何況歷史上，很多排出去的東西，像重金屬，排出來以后會(huì)造成污染，還要治理。所以，減排還要治污。從國家來說是節(jié)能降耗，對工業(yè)、企業(yè)來講，四個(gè)字不夠，要做到八個(gè)字，“節(jié)能降耗、減排治污”，前四個(gè)字涉及到你的效益，你的成本的降低，后四個(gè)字涉及到你的社會(huì)信譽(yù)和社會(huì)責(zé)任，這都是一個(gè)企業(yè)家應(yīng)該有的職業(yè)道德和職業(yè)素質(zhì)。我想我們的企業(yè)家、高載能行業(yè)的企業(yè)家，會(huì)在節(jié)能降耗、減排治污方面做出貢獻(xiàn)的。

我想請問李部長關(guān)于食品工業(yè)企業(yè)誠信管理體系一個(gè)問題。我們知道，去年食品工業(yè)總產(chǎn)值超過5萬億，連續(xù)20年食品工業(yè)都是快速地增長。但是近年來，食品安全事件頻發(fā)，這也反映出食品工業(yè)企業(yè)誠信缺失的問題，我們知道，工信部是食品行業(yè)管理的部門，去年也會(huì)同國務(wù)院十部門推出，我們要用三年的時(shí)間建立“食品工業(yè)誠信管理體系”，我想問一下，這一系列體系建設(shè)對我國確保食品安全將起到哪些作用？謝謝！

食品工業(yè)涉及到人民的生活，進(jìn)入百姓家庭，大家都非常關(guān)心，你剛才提的數(shù)字也是對的，它現(xiàn)在成為了一個(gè)很重要的行業(yè)。食品這個(gè)行業(yè)我看了一下統(tǒng)計(jì)表，它的工業(yè)增加值可能僅次于機(jī)械制造工業(yè)、石化工業(yè)，屬于第三、四位。在金融危機(jī)中，它并沒有萎縮，還在發(fā)展，因?yàn)椴荒芤驗(yàn)榻鹑谖�機(jī)人們就不吃飯了，所以還是以兩位數(shù)在增長。

但是一個(gè)很重要的問題，我們必須重視食品的質(zhì)量和安全，使我們最心痛的教訓(xùn)就是“三鹿奶粉”事件，它曝露出我們在食品工業(yè)的發(fā)展規(guī)劃上、在產(chǎn)業(yè)鏈的形成上、在質(zhì)量的安全和質(zhì)量的監(jiān)管上、在企業(yè)的自律和企業(yè)的誠信體系上存在很多問題。中央、國務(wù)院非常重視這個(gè)問題，專門成立了食品質(zhì)量安全委員會(huì)，李克強(qiáng)同志親自擔(dān)任主任，從組織上進(jìn)行了加強(qiáng)。從“三鹿奶粉”以后，對乳制品、食品工業(yè)也進(jìn)行了整頓，最典型的就是乳制品工業(yè)，說起來它的問題首先要和養(yǎng)殖業(yè)結(jié)合起來。乳制品的原料是牛奶，三聚氰氨是哪里來的？我們查了一下，在生產(chǎn)的過程中，沒有發(fā)現(xiàn)添加這些東西，主要是牛奶中含有三聚氰氨，哪里來的？一個(gè)是人為添加的。通過化驗(yàn)方法測蛋白質(zhì)，里面的蛋白質(zhì)和氮怎樣關(guān)聯(lián)起來了？而三聚氰氨含氮比較高，讓不法分子鉆了空子，有人往其中加這個(gè)東西。同時(shí)，再往上講，和飼料有關(guān)，因此，食品工業(yè)的發(fā)展一定要和現(xiàn)代農(nóng)業(yè)、養(yǎng)殖業(yè)、種植業(yè)結(jié)合起來，要把住原料關(guān)。

第二，在生產(chǎn)制作過程中，一定要督促企業(yè)建立質(zhì)量保障體系和質(zhì)量誠信體系，從原料入廠，生產(chǎn)過程的分析、定期分析、出廠分析都要嚴(yán)格地把關(guān)。當(dāng)然，質(zhì)量不是分析出來的，而是通過這種監(jiān)控讓它嚴(yán)格地遵守工藝紀(jì)律，去搞好工藝操作，搞好食品質(zhì)量維護(hù)，這是在生產(chǎn)過程中。在銷售環(huán)節(jié)，要做好售前、售后服務(wù)，要有產(chǎn)品合格的召回、銷毀制度，尤其受社會(huì)、媒體和消費(fèi)者的監(jiān)督方面，除了發(fā)揮社會(huì)的作用，政府的作用也是不可缺位的，這一點(diǎn)我們質(zhì)檢總局抓得很到位、很好，已經(jīng)采取了一系列的措施。

由乳制品工業(yè)擴(kuò)展到食品工業(yè)，剛才你提到的誠信體系，這是根本，也是我們的行業(yè)、我們的企業(yè)自己要對消費(fèi)者負(fù)責(zé)，對社會(huì)負(fù)責(zé)，講得直接一點(diǎn)，對你自己負(fù)責(zé)。“三鹿奶粉”使中國的乳制品行業(yè)受到重創(chuàng)，到現(xiàn)在沒有完全恢復(fù)�！叭�鹿奶粉”事件使三鹿奶粉這樣一個(gè)大企業(yè)徹底破產(chǎn)，責(zé)任人受到法律的追究，沒有誠信體系，對不起社會(huì)、對不起消費(fèi)者，把自己毀掉了，把這個(gè)行業(yè)毀掉了。去年，我們?nèi)橹破贩矫嬖诤邶埥�、肉制品方面在河南，積極做誠信體系建設(shè)試點(diǎn)。在取得經(jīng)驗(yàn)之后，我們要在食品工業(yè)推廣，進(jìn)而在工業(yè)界推廣。說到底是要用品種質(zhì)量、品牌服務(wù)來贏得消費(fèi)者，拉動(dòng)消費(fèi)，從而推動(dòng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，保障人們的生命和健康。

在結(jié)束本次采訪之前，再發(fā)一個(gè)通知，明天上午9點(diǎn)半，還是在這里，我們邀請到商務(wù)部負(fù)責(zé)人就“搞活流通和促進(jìn)消費(fèi)”等問題接受中外記者的采訪，歡迎大家參加。由于時(shí)間的關(guān)系，今天的采訪到此結(jié)束，感謝李部長接受大家采訪，也感謝各位記者朋友前來采訪。謝謝大家！

本次直播到此結(jié)束，感謝網(wǎng)友關(guān)注！