主持人：

　　今天我們在演播室關注的是一個非常沉重的話題，對于那些還生活在震后陰影中的災區(qū)的人們，我們應該可以為他們做些什么，我們的節(jié)目稍候繼續(xù)。

　　主持人：

　　到現(xiàn)在為止，在北川已經(jīng)先后有兩名年輕的干部選擇自殺這種方式結(jié)束了自己年輕的生命，面對他們的痛苦，我們可以為他們做些什么呢？

　　(播放短片)

　　解說：

　　這是馮翔去年10月5日留下的一篇博客，名字叫“悼念董玉飛兄暨感嘆人生無常及生命的無奈”，他在文中寫道，“雖然他故去了，但在我的心里，他是一個真正的人，真正的男人。既然在思念親人的痛苦中活著，還不如遠去天國，找到自己的愛子，照顧他，愛護他�！�

　　馮翔提到的他是原北川縣農(nóng)工辦主任董玉飛，在“5.12”地震后的第五個月，2008年10月3日，董玉飛自殺身亡，是震后首例自殺的北川干部，而半年后，馮翔選擇了和馮翔同樣的道路——自殺。

　　事實上，馮翔的遭遇和董玉飛十分相似，經(jīng)歷地震解難，遭受喪子之痛，臨危上任，工作壓力大，而類似的遭遇在災區(qū)干部中已經(jīng)成為一種常態(tài)。隨著時間的推移，在災區(qū)重建如火如荼的背景下，地震給災區(qū)人們帶來的心理創(chuàng)傷越來越隱蔽。根據(jù)世界衛(wèi)生組織的調(diào)查顯示，地震半年后將進入心理問題高發(fā)期，而在一年之內(nèi)都是危險期，20%的人可能出現(xiàn)嚴重心理疾病，他們需要長期的心理干預，事實上，馮翔生前曾參加過災后重建干部主題培訓，那么為什么專業(yè)的心理培訓沒有阻擋馮翔輕生的道路呢？

　　《中國青年報》曾用“哄地來了，倏地走了”來描述災區(qū)心理援助者的狀態(tài)，稱心理志愿者激情退去的速度快的和他們來時一樣，很多心理援助者并非專業(yè)人士，到災區(qū)時間短，工作多有象征意味。地震災區(qū)甚至曾經(jīng)有人說，“防火、防盜，防心理咨詢師”。根據(jù)心理學家鄧明義統(tǒng)計的數(shù)據(jù)，整個地震災區(qū)患有心理疾病的人比例在3%到5%之間，人數(shù)在36萬到60萬左右，按照國際慣例，每十個受創(chuàng)傷者應配備一名心理師，每十名心理師應配備一名心理督導，而目前在四川做心理援助的只有中科院心理所、中國紅十字會、陽光關愛中心等為數(shù)不多的組織，如此算來，災區(qū)心理師缺口巨大。

　　用“地震心理援助”作為關鍵詞在網(wǎng)上進行搜索，出現(xiàn)了近40萬條結(jié)果，其中包括“災后心理援助專題網(wǎng)站”、“災后心理重建援助”等專業(yè)網(wǎng)站，我們打開部分網(wǎng)站，發(fā)現(xiàn)更新的時間大多停留在2008年。事實上，心理援助組織面臨著資金等方面的困難，中科院心理所去年6月份時曾打算在災區(qū)建立十個心理援助站，然而由于資金等限制，最后落成的站點縮減為七個站。而目前，由于經(jīng)費不足，每個站點每月只有一萬元資金維持運轉(zhuǎn)，此外，心理援助隊伍缺少統(tǒng)一管理，缺乏長期系統(tǒng)的干預規(guī)劃，這些問題已成為影響災后心理重建的重要因素。

　　美國的做法也許能給我們一些借鑒，美國政府針對在“9.11”恐怖襲擊中出現(xiàn)心理問題的市民制訂了長達20年的救助計劃，紐約市衛(wèi)生局還建立了世貿(mào)中心健康登記系統(tǒng)，每兩到三年調(diào)查一次，還針對不同類型進行調(diào)查。

　　如今，汶川大地震一周年紀念日即將到來，馮翔的離去刺痛了我們的心，同時，這也是在提醒我們，對災區(qū)人們的心理關懷和援助還有很遠的路要走。

　　主持人：

　　你看這個馮翔，他參加過心理的咨詢，但是這些咨詢好像還是沒有阻擋他選擇離開的道路。

　　白巖松：

　　我個人首先覺得，每當有一個災區(qū)的干部或者說是一個同胞，突然因為心理問題或者自殺離開了人世間的時候，大家都會立即想到的是心理輔助，我認為這是一個非常簡單的思維，因為想要幫助他們，在心理上幫助他們，僅有心理醫(yī)生是不夠的，它必須有相關的政策，有周圍人的更加敏感，以及整個的氛圍共同構(gòu)成這樣一個心理的網(wǎng)，僅僅說就靠心理醫(yī)生我覺得是太難的事情了，更何況在這次災區(qū)重建的時候，我們也要提出這樣的一種反問，很多的項目都細化了，但是在災區(qū)重建的過程中我們有心理重建的項目嗎？好像沒有。

　　另外，我們是建了很多的心理咨詢的醫(yī)院，但是都是坐等人們上門來就診，但是又有多少人，本來他的心理就遇到了很大的問題，你認為所有的人都會主動去醫(yī)院接診嗎？反而需要走出去，到他們的身邊，我覺得這是從心理咨詢的角度來說，而且一定得是長線的，我覺得現(xiàn)在一種模式很重要，什么樣的模式呢？應該是培養(yǎng)一根又一根的火柴，在災區(qū)去培養(yǎng)一根又一根的火柴，讓火柴慢慢地把周圍的人群點亮，什么意思呢？僅僅依靠像志愿者一樣，到了地方，呆一個月走了，不行，一定要在當?shù)刂型辽�土長的去培養(yǎng)很多過個具有心理救援能力或者心理觀察或者咨詢能力的人，慢慢培養(yǎng)他們的能力，最后讓這樣的星星之火去燎原幫助更多的人。

　　主持人：

　　但這是一個長期的工作。

　　白巖松：

　　但是要做，可是另一方面來說，更需要的不僅僅是一個心理醫(yī)生，還需要相關的政策，比如說目前馬上就要迎來5月12日，一周年，我知道這個時候我們很多報道，我們很多人都會看到，這一年災區(qū)發(fā)生了太大的變化，對嗎？房子都建起來，我們就急于會在報道當中報道，或者說去說周圍的人都形成了這樣的氛圍，災區(qū)已經(jīng)發(fā)生了非常大的變化，我覺得這個時候要慎重，成績放在那兒，不會跑掉的，但是當我們過于強調(diào)成績的時候，會讓很多心里面很痛苦的人們產(chǎn)生一種很大的落差，他會去想，我為什么沒有體現(xiàn)到這種幸福，我怎么了，他會更加有一種很難受的感覺。

　　我也注意到四川的某位領導在講話時說，我們現(xiàn)在災區(qū)的絕大多數(shù)的人都已經(jīng)走出了心理陰影，我們已經(jīng)非常喜悅地投入到建設之中等等，我看到這樣的話時我知道他是好心，其實他也可能也是一種慣性，慣性的一種文字稿子延續(xù)下來，但是我特別想提醒我們四川或者是很多地區(qū)的領導干部，不要這么講話。

　　主持人：

　　你覺得會傷害到那些還是會在心理陰影中的人？

　　白巖松：

　　當然，因為你的講話中已經(jīng)明確地說了，我們大部分的人都已經(jīng)走出了心理陰影，以飽滿的熱情投入到建設之中的時候，依然很痛苦在思念自己的孩子，思念自己親人的時候，就會覺得自己是少數(shù)派，是邊緣的，它會更加放大這種難受，我覺得這個時候要有一種同舟共濟的感覺，有成績以及這樣一些東西我們不著急，留幾年再去說，董玉飛、今天馮翔這樣的事情，都在提醒我們，其實心理的廢墟還處在一個非常危險的境地。

　　主持人：

　　這個時候我們局外人特別想為災區(qū)的人做些什么，物質(zhì)上的東西可能我們都看得到，而且好做，剛才你說，其實心理上的支持更多是一種志愿者的方式，我有空我去，但這個能解決多大問題？

　　白巖松：

　　沒錯，所以我們正是要把心理重建納入到我們更大的規(guī)劃當中，這樣從國家包括從民間或者更多的力量，包括資金、人員投入其中，另外迅速轉(zhuǎn)變一種模式，不再是空投式轉(zhuǎn)身就走，心理救援一定要變成永久式的心理救援，而且要更潤物細無聲，讓它更容易接受，這就要培養(yǎng)當?shù)氐娜碎_始成為這方面的能手。

　　另一方面我也在想這個問題，我不知道你有沒有注意到，接連的兩個都是干部，都是男性，都年輕，而且都是受傷，在地震當中都有這樣的心理受傷的經(jīng)歷，有的時候男性好像更脆弱，干部也就意味著他面臨的壓力要更多，他不僅面臨生活中的心情中的壓力，也要面臨工作中瑣碎的壓力，而且你要知道，當他是干部的時候，有的時候錯綜復雜的一些東西，我想這么干，可是短時間內(nèi)不可能這么干，他的那種難受也會加勁，所以我覺得現(xiàn)在災區(qū)的干部的確要投入更多的重視，更多的心理扶持，我覺得如果要不是的話，他們要比其他人承擔更多的壓力。