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廣州局長(zhǎng)棄官?gòu)纳掏侣缎穆?商人不比別人低一等

2003年03月13日 11:13

  中新網(wǎng)3月13日電  廣州市第十一屆人大常委會(huì)第四十次會(huì)議11日上午結(jié)束,會(huì)議表決通過(guò)了《廣州市房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)辦法》,還通過(guò)了一系列人事任免事項(xiàng)。引人注目的是,正值盛年的市環(huán)保局局長(zhǎng)姜崇洲棄政從商,到本市某房地產(chǎn)公司擔(dān)任要職。

  據(jù)南方都市報(bào)報(bào)道,姜崇洲今年42歲,湖北宜昌人。武漢理工大學(xué)畢業(yè)以后留校任教6年,1988年以人才引進(jìn)方式調(diào)入廣州市規(guī)劃局,后任廣州市規(guī)劃局副局長(zhǎng),1999年9月起擔(dān)任廣州市環(huán)保局局長(zhǎng)。卸去局長(zhǎng)職務(wù)后,姜崇洲將到富力地產(chǎn)集團(tuán)擔(dān)任副總裁。

  我的改行純粹是個(gè)人行為

  記者(以下簡(jiǎn)稱(chēng)記):(記者正與姜崇洲談話間有下屬進(jìn)來(lái)談?wù)摴ぷ?您現(xiàn)在是要站好最后一班崗?

  姜崇洲(以下簡(jiǎn)稱(chēng)姜):(笑)

  記:還要干到什么時(shí)候?

  姜:我已經(jīng)跟組織部說(shuō)過(guò)了,新局長(zhǎng)快點(diǎn)來(lái),因?yàn)楹芏嗍虑橐唤樱F(xiàn)在已經(jīng)是3月份了,一年之計(jì)在于春嘛。

  記:那您這個(gè)工作崗位的轉(zhuǎn)換是什么時(shí)候計(jì)劃的呢?

  姜:大約一年前。

  記:大家都知道環(huán)保很重要,但在真正執(zhí)行過(guò)程中往往很難,比如說(shuō)建設(shè)項(xiàng)目不經(jīng)過(guò)環(huán)保審批就自己上,還有就是大家明明知道應(yīng)該這么做更環(huán)保,但為了經(jīng)濟(jì)效益去犧牲環(huán)保,是不是在這個(gè)職位上對(duì)有些工作失望了才有轉(zhuǎn)行的想法?

  姜:跟這個(gè)沒(méi)有關(guān)系。

  記:純粹是個(gè)人行為?

  姜:沒(méi)錯(cuò)。

  提出辭職時(shí)領(lǐng)導(dǎo)感到意外

  記:您辭去環(huán)保局局長(zhǎng)這個(gè)職務(wù)是要經(jīng)過(guò)一些程序的吧?

  姜:我的事情市委組織部、市委領(lǐng)導(dǎo)都研究過(guò)的。我是去年12月份跟林樹(shù)森書(shū)記談的,更早的時(shí)候是跟李卓彬副市長(zhǎng)談的。還有這次人大的同意。

  記:當(dāng)時(shí)他們感到意外嗎?

  姜:開(kāi)始會(huì)有意外的,但是慢慢慢慢就會(huì)……。其實(shí),整個(gè)中國(guó),像浙江、江蘇啊不是也有一些棄政從商的嗎?

  記:廣東您是不是第一個(gè)吃螃蟹的人?

  姜:不是第一例。不過(guò)我這種是通過(guò)人大宣布的,又是年輕干部,恐怕會(huì)轟動(dòng)一些,其他就沒(méi)什么了。

  記:您現(xiàn)在才42歲,仕途空間還很大,您是感覺(jué)在仕途累了還是自己主動(dòng)想要尋找新生?

  姜:那不是累。在公務(wù)員的崗位上干了十多年了,那現(xiàn)在也換一個(gè)行當(dāng)干干。

  領(lǐng)導(dǎo)有挽留我但沒(méi)有阻攔我

  記:他們當(dāng)時(shí)挽留您嗎?

  姜:反正是舍不得。

  記:您當(dāng)時(shí)有沒(méi)有提出其他條件呢?

  姜:怎么能提條件呢?對(duì)黨是不能提條件,這是原則問(wèn)題。

  記:據(jù)說(shuō)您是廣州市重點(diǎn)培養(yǎng)的對(duì)象,您這樣做會(huì)不會(huì)讓他們失望?

  姜:我覺(jué)得市里的領(lǐng)導(dǎo)對(duì)我很好,對(duì)我很器重,現(xiàn)在領(lǐng)導(dǎo)的思想都很開(kāi)放解放了。林書(shū)記說(shuō)一定要我想好,他說(shuō)你要留下來(lái)一起干,我很高興,你如果一定要堅(jiān)持走,那我也只好同意。有的領(lǐng)導(dǎo)還鼓勵(lì)我,如果想走的話一定要趁著現(xiàn)在年輕,走晚了就麻煩了。

  我覺(jué)得民營(yíng)企業(yè)的空間很大

  記:有沒(méi)有可能下海干幾年又回來(lái)干公務(wù)員?

  姜:到時(shí)候再說(shuō)吧。反正我就是要干自己想干的東西,別的沒(méi)什么太多的想法。

  記:局長(zhǎng)您已經(jīng)不想再干了嗎?

  姜:如果想干我就不會(huì)辭職了嘛!

  記:為什么不想干呢?

  姜:我覺(jué)得到民營(yíng)企業(yè)可以學(xué)到很多知識(shí),我覺(jué)得外面的空間很大。如果民營(yíng)企業(yè)始終不是很優(yōu)秀的人才去加入的話,那民營(yíng)企業(yè)是很難發(fā)展起來(lái)的。但政府公務(wù)員吃皇糧,工作穩(wěn)定,政府引進(jìn)人才的渠道相對(duì)(民營(yíng)企業(yè))來(lái)說(shuō)比較寬,還有很多年輕的博士碩士可以進(jìn)來(lái),而民營(yíng)企業(yè)可選擇的人才相對(duì)來(lái)說(shuō)沒(méi)有政府那么多,也不是人人都愿意去民營(yíng)企業(yè)的。

  記:您以前當(dāng)過(guò)市規(guī)劃局副局長(zhǎng),在任上還與同事合作搞過(guò)廣州城市的規(guī)劃項(xiàng)目得過(guò)建設(shè)部的一等獎(jiǎng),也能在網(wǎng)上找到您的一些學(xué)術(shù)文章,可以說(shuō)您是一個(gè)專(zhuān)家型的領(lǐng)導(dǎo)。后來(lái)當(dāng)了環(huán)保局局長(zhǎng),現(xiàn)在又到一個(gè)房地產(chǎn)公司當(dāng)副總裁,可以說(shuō)是干回老本行,會(huì)不會(huì)更加熟悉更加駕輕就熟?

  姜:是否駕輕就熟,我但愿是這樣,但不敢這么說(shuō)。因?yàn)橐粋(gè)行當(dāng)真正去干的時(shí)候還得去摸索,不能因?yàn)樽约焊蛇^(guò)就能駕輕就熟,我覺(jué)得應(yīng)該認(rèn)真去對(duì)待這個(gè)事情,什么樣的事情看起來(lái)容易做起來(lái)難,說(shuō)起來(lái)容易做起來(lái)難。

  記:但您看起來(lái)很有信心?

  姜:肯定有的,不然我不會(huì)下去的。

  記:您為什么是去富力而不是其他呢?

  姜:富力跟我談過(guò),希望我加入他們。還有其他好幾個(gè)公司,最后我選擇的是富力。

  從商后會(huì)慎待為官資源

  記:你這樣棄政從商,有沒(méi)有壓力或顧慮呢,比如別人可能有種種猜測(cè),您是不是為了貪財(cái)啊,或是其他什么的?

  姜:我沒(méi)有壓力沒(méi)有顧慮。人活著不是為別人活著,別人怎么說(shuō)是他們的事情。有時(shí)候你怎么表白是沒(méi)有用的,別人可能不相信你,我早就做好這種思想準(zhǔn)備了。我有自己的選擇和想法,至于別人怎么說(shuō),我真的不太愿意去關(guān)注別人怎樣想我這件事情,也不想經(jīng)過(guò)我的嘴去說(shuō)服別人你們應(yīng)該像我這樣看待,我也沒(méi)有必要。

  記:有人可能會(huì)認(rèn)為您現(xiàn)在棄政從商呢,您會(huì)利用您為官時(shí)候的資源去使您從商更加方便,您怎么看待這樣的說(shuō)法呢?

  姜:我想現(xiàn)在都是依法行政,我也知道政府的法律法規(guī)、政府的行政規(guī)章,我知道哪個(gè)事情該做哪個(gè)事情不該做,我相信,政府官員,哪怕他們認(rèn)識(shí)我,見(jiàn)到我也會(huì)依法行政的。我覺(jué)得這個(gè)沒(méi)什么好說(shuō)的。

  記:在美國(guó),不當(dāng)總統(tǒng)他就是一介平民,你從商你干什么沒(méi)有太多人難以接受,他們覺(jué)得這種轉(zhuǎn)換是很平常的事情,但現(xiàn)在不少人總會(huì)聯(lián)想到不當(dāng)官了去從商,當(dāng)了商人以后還會(huì)有很多關(guān)系,這會(huì)不會(huì)造成不好的影響,所以有人提出要慎提棄官?gòu)纳蹋趺纯催@些呢?

  姜:這些東西我講不清楚。社會(huì)上這些東西我管不了,管這些東西人就沒(méi)有辦法往前走了。

  記:您的意思是管好自己就行了?

  姜:沒(méi)錯(cuò)沒(méi)錯(cuò)。

  記:在這個(gè)過(guò)程中,您的家人有沒(méi)有反對(duì),阻力大不大?

  姜:應(yīng)該說(shuō)沒(méi)有太大的阻力。我的父母雖然開(kāi)始覺(jué)得不當(dāng)局長(zhǎng)了,不吃皇糧了,會(huì)不會(huì)有一些風(fēng)險(xiǎn),但都尊重我的選擇,他們一向都是這樣的。

  我自認(rèn)為對(duì)經(jīng)商還可以

  記:您認(rèn)為擅長(zhǎng)干的是什么。

  姜:我認(rèn)為我經(jīng)商還可以吧!

  記:您以前有過(guò)經(jīng)商的經(jīng)歷嗎?

  姜:沒(méi)有。

  記:那這么會(huì)有這個(gè)感受呢?

  姜:應(yīng)該有這種思路吧,我也經(jīng)常看這方面的書(shū),不管是不是擅長(zhǎng)我認(rèn)為也應(yīng)該去試一下吧,不試的話反而遺憾多。

  商人并不比局長(zhǎng)低人一等

  記:如果您現(xiàn)在已經(jīng)50歲了,您會(huì)這樣做嗎?

  姜:50歲了我不會(huì)這樣做了,因?yàn)槲艺每紤]到我現(xiàn)在年輕,還能出來(lái)干一干,老了以后思維各方面都會(huì)差很多的。

  記:那您作為這么年輕的局級(jí)干部,仕途還還可期待,您就不衡量一下得失嗎?

  姜:我不知道為什么大家老是認(rèn)為當(dāng)局長(zhǎng)就高人一等,從商就低人一等呢?其實(shí)就是一份工作嘛,當(dāng)局長(zhǎng)也是一份工作、經(jīng)商也是一份工作嘛。

  記:但兩份工作體現(xiàn)的價(jià)值應(yīng)該不一樣的?

  姜:難道當(dāng)局長(zhǎng)的價(jià)值就高一些嗎?國(guó)外不當(dāng)總統(tǒng)可以當(dāng)其他的,這是一種很正常的職業(yè)選擇。我覺(jué)得人的一輩子閱歷豐富一些好些,什么都干過(guò),過(guò)去當(dāng)過(guò)老師,當(dāng)過(guò)官員,現(xiàn)在經(jīng)商。

  宦海生涯任由別人評(píng)說(shuō)

  記:那現(xiàn)在還有什么工作難點(diǎn)沒(méi)有解決呢?

  姜:任何工作都有的。像環(huán)境保護(hù)工作,與歐洲比還有很長(zhǎng)的路要走,不是一代兩代人的問(wèn)題。

  記:對(duì)下一屆局長(zhǎng)有什么希望呢?

  姜:把十五計(jì)劃、政府定下來(lái)的計(jì)劃完成好就行了。下一屆環(huán)保局長(zhǎng)首先遇到的一件大事是(廣州)2004年底爭(zhēng)取向國(guó)家環(huán)保總局申請(qǐng)創(chuàng)環(huán)保模范城市,圍繞這個(gè)工作有一系列工作要展開(kāi)。

  記:那您對(duì)您任上的工作滿意嗎?

  姜:滿不滿意別人去說(shuō)吧。

  記:那自我評(píng)價(jià)呢?

  姜:不不不,不評(píng)價(jià)。

  張廣寧:人才流動(dòng)是好事

  認(rèn)為姜崇洲棄政從商是個(gè)人選擇,不值得大驚小怪

  正值盛年的市環(huán)保局局長(zhǎng)姜崇洲棄政從商,廣州市代市長(zhǎng)張廣寧認(rèn)為,這種人才的流動(dòng)是好事。

  張廣寧介紹,廣州現(xiàn)在鼓勵(lì)企業(yè)、民營(yíng)企業(yè)發(fā)展,官員棄政從商,優(yōu)秀人才去這些地方發(fā)展對(duì)這些企業(yè)有幫助,這是好事。棄政從商沒(méi)有什么不可以的,這種事情不值得大驚小怪,說(shuō)不可以是觀念有問(wèn)題。其實(shí),前幾年就有廣州環(huán)保局的副局長(zhǎng)去企業(yè)工作,政府不是進(jìn)來(lái)了就不能走,人才可以流動(dòng),進(jìn)來(lái)了還可以走也是吸引人的地方。誰(shuí)都不能保證自己在一個(gè)崗位上工作一輩子,遇到更好的發(fā)展機(jī)會(huì)、找到了展示人生的新舞臺(tái),當(dāng)然可以離開(kāi),走是個(gè)人的選擇。

  同事印象姜崇洲平時(shí)很低調(diào)

  姜崇洲“下!币皇乱唤(jīng)媒體報(bào)道,便開(kāi)始在廣州市環(huán)保局公開(kāi)和不公開(kāi)地談?wù)撝,不夸張地說(shuō),這種議論的“影響力一直波及到了全國(guó)環(huán)保部門(mén),直至北京”。

  廣州市環(huán)保局有關(guān)人士透露,昨日環(huán)保局不停地接到來(lái)自全國(guó)很多環(huán)保部門(mén)和國(guó)家環(huán)保總局的電話求證這一消息。官員下海,在江浙一帶可以說(shuō)已經(jīng)很“普遍”,官高到副廳級(jí),但為何作為正局級(jí)的姜崇洲下海所帶來(lái)的關(guān)注卻如此之大呢?用環(huán)保系統(tǒng)一位元老的話說(shuō):“畢竟像這么年輕有為的局級(jí)干部下海,他還是第一個(gè)!

  無(wú)論是姜原來(lái)的屬下、環(huán)保系統(tǒng)的同事,還是跟姜接觸較深的人,對(duì)于姜的棄政從商,并沒(méi)有傳說(shuō)中的那么驚訝,相反的卻是尊重,或者理解,還有留戀。

  “我現(xiàn)在好像一點(diǎn)姜局要走的感覺(jué)都沒(méi)有!睆V州市環(huán)保局一位工作人員告訴記者,姜崇洲給他的印象就是走路非常得快,快得甚至讓人膽戰(zhàn),該人士說(shuō)聽(tīng)著姜的腳步聲就從心里想著提高工作效率。

  該人士還提到一個(gè)細(xì)節(jié),大概是前年,姜改穿皮鞋為布鞋,“腳步輕了,但更快了”。姜告訴記者很容易買(mǎi)到,康王路有的是,10塊錢(qián)一雙。環(huán)保局辦公樓一位清潔工對(duì)姜穿布鞋有另外一些見(jiàn)解,她說(shuō)“見(jiàn)到那個(gè)領(lǐng)導(dǎo)穿布鞋很親切”,記者問(wèn)他一般開(kāi)會(huì)時(shí)會(huì)不會(huì)換成皮鞋,姜說(shuō),絕對(duì)不換,布鞋穿著舒服。

  “因?yàn)樗且粋(gè)領(lǐng)導(dǎo),稍有不一樣的地方,注意力肯定會(huì)集中到那里。”環(huán)保局一人士說(shuō),其實(shí)姜是一個(gè)只顧埋頭干活,從不多話的人。事實(shí)上也是這樣。

  廣東省環(huán)保局一位領(lǐng)導(dǎo)談到姜在環(huán)保局的工作時(shí)說(shuō),姜崇洲屬于那種年輕有為的政府官員,他為廣州市環(huán)保事業(yè)作出了很大成績(jī),像采取許多新舉措改善珠江廣州河段水質(zhì)、城市污水基礎(chǔ)處理設(shè)施的建設(shè)、城市河涌整治、城市空氣質(zhì)量逐年提高,噪音連年下降。

  但廣州市環(huán)保局一位宣傳人員說(shuō),他記得以前姜只接受過(guò)兩家媒體采訪,一次是中國(guó)環(huán)境報(bào);另一次是廣州市中變之后接受中央電視臺(tái)采訪,據(jù)說(shuō)還是在廣州市委宣傳部等有關(guān)部門(mén)的努力協(xié)調(diào)下促成的。

  環(huán)保局一位老員工說(shuō),環(huán)保局正是在姜的這種“低調(diào)”下越來(lái)越“低調(diào)”。熟識(shí)姜的人都說(shuō),他想按照自己的模式干一番事業(yè)。


 
編輯:宋方燦

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