張鴻：比如說(shuō)在很多國(guó)家，他們?cè)趥�(gè)人信息，尤其是隨著網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展，他們?cè)诰W(wǎng)絡(luò)上的個(gè)人信息的保護(hù)，都界定得非常細(xì)。比如說(shuō)我的姓名是不是屬于個(gè)人信息？我的電話號(hào)碼是不是屬于個(gè)人信息？我的宗教信仰，我受教育的程度，等等等等，都是個(gè)人信息，就哪些東西需要界定？這個(gè)要界定清楚。還有，就是說(shuō)我們現(xiàn)在面臨一個(gè)問(wèn)題，就是在網(wǎng)絡(luò)上，剛才何帆已經(jīng)說(shuō)了如果我偷的是你的虛擬資產(chǎn)，這個(gè)虛擬資產(chǎn)怎么估值，我們知道小偷偷了你700塊錢，他就要面臨被關(guān)起來(lái)，700塊錢以下，他是就教育教育就行了�，F(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)資產(chǎn)，怎么估值，我如果在一個(gè)網(wǎng)絡(luò)游戲上，我打了，我們知道是需要花很多錢的，我打到一個(gè)高端的水準(zhǔn)，這個(gè)高端的水準(zhǔn)是可以賣，直接賣成人民幣的，打折直接賣。

　　主持人：對(duì)，可以兌現(xiàn)的。

　　張鴻：對(duì)，所以這個(gè)怎么估值呢，現(xiàn)在也需要我們的立法一個(gè)跟進(jìn)的保護(hù)，就是這些整個(gè)的，這一系列的界定都要明確。

　　主持人：有一個(gè)非常詳細(xì)的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。

　　張鴻：對(duì)。

　　何帆：我想現(xiàn)在之所以這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈條，如此泛濫，可能是和進(jìn)入的門檻太低是有關(guān)的。

　　主持人：對(duì)。

　　何帆：那進(jìn)入門檻低呢，一個(gè)是跟張鴻說(shuō)的有關(guān)，就是我們現(xiàn)在有一些立法還存在空白，還存在缺陷，就是我們保護(hù)起來(lái)是比較，我們保護(hù)起來(lái)是比較困難的，那么另外還有一個(gè)呢，就是可能還是跟我們很多個(gè)人電腦的用戶，我們自己不注意保護(hù)自己是有關(guān)的，之所以他們能夠入室盜竊，是因?yàn)槲覀兊拈T，我們的窗戶沒(méi)有關(guān)牢，所以我想從個(gè)人用戶的角度，其實(shí)也有一些，就是看起來(lái)是比較簡(jiǎn)單的，但是能夠比較有效地防止你作為一只“肉雞”，你比如說(shuō)我們?nèi)绻�是不熟悉的網(wǎng)站，我們不能夠上去，你的很多這種能夠遠(yuǎn)程控制你，他就是把一個(gè)木馬的程序放在你經(jīng)常去的一個(gè)網(wǎng)站上，電影網(wǎng)站，或者一個(gè)音樂(lè)網(wǎng)站，然后你去，你一登陸那個(gè)網(wǎng)站，馬上他的木馬程序就已經(jīng)進(jìn)入你的電腦，就可以控制你。

　　那么另外還有一些時(shí)候，他是通過(guò)一些郵件發(fā)給你的。所以如果你看到不熟悉的郵件，那你這個(gè)時(shí)候，如果你貿(mào)然把它打開(kāi)的話，很可能你打開(kāi)的時(shí)候，木馬就已經(jīng)進(jìn)來(lái)了。

　　主持人：就進(jìn)來(lái)了。

　　何帆：還有就是我們要注意，要設(shè)置一些個(gè)人的密碼，而且這個(gè)密碼，要盡可能地要比較復(fù)雜一點(diǎn)。

　　主持人：比如說(shuō)哪些環(huán)節(jié)需要設(shè)置密碼？

　　何帆：比如12345，可能就是很容易被別人猜破的一些密碼。

　　張鴻：對(duì)。

　　何帆：還有就是我們有一些用戶，出現(xiàn)被別人給遠(yuǎn)程控制，是因?yàn)樗�用的是盜版軟件，所以你盜版的軟件呢，漏洞就非常地多，如果你是用正版的軟件，而且能夠經(jīng)常地去更新，這個(gè)可能要有一些幫助。如果你再高端一點(diǎn)的話，就是你可能設(shè)置你的電腦，就是把那些危險(xiǎn)性程度比較高的一些端口，把它給關(guān)上，關(guān)上之后呢，就等于你把這個(gè)窗戶關(guān)得很牢，把門關(guān)得很牢，這樣的話你可能會(huì)更放心一點(diǎn)。

　　主持人：不過(guò)我覺(jué)得我們的消費(fèi)者也是挺累的，首先在使用電腦的時(shí)候，要成為半個(gè)電腦專家，才能保護(hù)自己。好，現(xiàn)在我們聽(tīng)一聽(tīng)我們的特約評(píng)論員有什么樣的建議？

　　周慶山(北京大學(xué)信息管理系教授)：我認(rèn)為現(xiàn)在關(guān)于個(gè)人信息保護(hù)這一方面，應(yīng)該完善這個(gè)信息安全和保護(hù)制度，包括立法、行政、司法、行業(yè)自律，還有就是這個(gè)乃至公民的信息素養(yǎng)教育，雖然現(xiàn)在憲法修正案的出臺(tái)已經(jīng)規(guī)定了，就是單位的工作人員如果違反規(guī)定，在履行職責(zé)和提供服務(wù)的時(shí)候，將獲得公民個(gè)人信息出售，或者非法提供，如果情節(jié)嚴(yán)重，可以進(jìn)行刑事處罰，但是在這里面對(duì)這個(gè)情節(jié)嚴(yán)重，到底這個(gè)具體的這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是什么，我覺(jué)得還需要完善。

　　那從這個(gè)個(gè)人來(lái)講，我覺(jué)得你在提供這個(gè)信息的時(shí)候，也應(yīng)該要求對(duì)方提供一個(gè)書(shū)面的這個(gè)收集信息的一些規(guī)定和承諾，因?yàn)檫@些以后都可以成為日后舉證和訴訟的依據(jù)。

　　朱國(guó)斌(香港城市大學(xué)法學(xué)院教授)：香港關(guān)于個(gè)人隱私和個(gè)人信息安全，從立法到實(shí)踐發(fā)展得很成熟了，1996年，香港通過(guò)了《個(gè)人資料私隱條例》，香港叫私隱。這個(gè)法律不光是保護(hù)這種直接和間接的資料，也對(duì)于資料持有者，使用者提出了很多限制，制度上建立是這樣的。香港成立了個(gè)人資料私隱專員公署，它是一個(gè)獨(dú)立的機(jī)構(gòu)，它是由行政長(zhǎng)官任命，它權(quán)力的范圍很大了，它發(fā)出的執(zhí)行統(tǒng)治機(jī)，就具有法律意義了。所以在這一方面講，所有的收集資料的這種機(jī)構(gòu)和人，都要受這個(gè)法律的這種限制。

　　主持人：我們聽(tīng)到兩位評(píng)論員給了我們一些建議，再來(lái)看一看很多觀眾朋友他們的建議�！靶√�”朋友說(shuō)，“建議國(guó)家立法，一定要嚴(yán)懲這樣的犯罪分子，高科技落到這樣的人手中，國(guó)家的經(jīng)濟(jì)就會(huì)受到嚴(yán)重的影響，老百姓的安全不保，金融體系面臨嚴(yán)重危險(xiǎn)，如果這些犯罪分子同國(guó)外的一些不懷好意分子勾結(jié)，真的會(huì)對(duì)我們的國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全帶來(lái)非常嚴(yán)重的危害”。

　　我覺(jué)得他站的這個(gè)角度很高，這真的對(duì)國(guó)家的安全都是有影響的。

　　張鴻：對(duì)。

　　主持人：好了，再來(lái)看這位朋友，他叫“海黛”，他說(shuō)“其實(shí)大家痛恨黑客，不如提高自己的網(wǎng)絡(luò)安全意識(shí)，比如說(shuō)關(guān)閉3389端口，同時(shí)要更新殺毒軟件，安裝防火墻，對(duì)自己的管理員賬戶設(shè)置是比較安全的密碼等簡(jiǎn)單的措施，就能在很大程度上避免被黑客的“抓雞器”搜索到而成為“肉雞”�！�

　　當(dāng)然大家都是建言獻(xiàn)策，從根本上我們?cè)趺礃幼屛覀冞@些消費(fèi)者不成為一只被人宰割的“肉雞”？

　　張鴻：從根本上，我們第一，就是要消費(fèi)者自己要有自我保護(hù)意識(shí)；第二就是在法律上一定要嚴(yán)懲那些“抓雞者”，他偷盜了我的東西，就要受到懲罰。

　　主持人：對(duì)。

　　張鴻：但這個(gè)懲罰在法律上其實(shí)現(xiàn)在是模糊的，比如說(shuō)過(guò)去我們?cè)趥�(gè)人信息這一塊，有《護(hù)照法》，有《身份證法》等等，其實(shí)是保護(hù)了我們的信息，但是他們不系統(tǒng)，而且模糊，操作性也不強(qiáng)。但是現(xiàn)在我們看《刑法》，《刑法》其實(shí)它立了這樣一個(gè)法條以后，事實(shí)上是懲戒那些違法者，但是倒過(guò)頭來(lái)，我們?nèi)绻麤](méi)有一個(gè)《個(gè)人信息保護(hù)法》這樣一個(gè)系統(tǒng)的保護(hù)法律的話，它就不能夠讓我們每一個(gè)人真正認(rèn)識(shí)到我們的權(quán)力。

　　主持人：對(duì)。

　　張鴻：只有我們真正認(rèn)識(shí)到了我們自己擁有這樣一個(gè)權(quán)力，我們才會(huì)小心地保護(hù)它，在它受到傷害的時(shí)候，我們才會(huì)去要求那些違法者來(lái)賠償我們的損失。

　　主持人：就是說(shuō)我們才能很明確地知道，我們哪一點(diǎn)，哪一條可以去尋求這個(gè)保護(hù)。

　　張鴻：對(duì)。

　　主持人：現(xiàn)在是一個(gè)宏觀的概念，我們很難把它細(xì)化。

　　何帆：對(duì)，我剛剛的時(shí)候建議電腦的用戶，都要提高自己安全的意識(shí)。

　　主持人：對(duì)。

　　何帆：但是這是一個(gè)非常無(wú)奈的建議，我們?nèi)绻�是說(shuō)到最后，我們發(fā)現(xiàn)全中國(guó)的網(wǎng)民都變成了反病毒的高手，我想這不是一件值得驕傲的事情，那一定說(shuō)明我們有一些制度，有一些機(jī)制是出了問(wèn)題的，就好像你如果天下不太平了的話，指望每一個(gè)平民都變成神槍手，自己拿起武器來(lái)保護(hù)自己，也是不現(xiàn)實(shí)的，那你要軍隊(duì)，要警察干什么。所以我想一個(gè)方面，我們要呼吁廣大的網(wǎng)民要自我保護(hù)，但是同時(shí)可能更重要的，還是要有一些運(yùn)營(yíng)商，包括一些執(zhí)法部門，他們也要加大對(duì)這些網(wǎng)上這些“黑客”的打擊。你比如說(shuō)，我們的很多信息，實(shí)際上是在運(yùn)營(yíng)商那里，我們?cè)诰W(wǎng)上開(kāi)一個(gè)網(wǎng)絡(luò)銀行的時(shí)候，都是被銀行保管起來(lái)的，我們?cè)诰W(wǎng)上比如說(shuō)注冊(cè)一個(gè)賬號(hào)的時(shí)候，我們都是給網(wǎng)絡(luò)的公司，有網(wǎng)絡(luò)的公司，由他保管的。

　　主持人：對(duì)。

　　何帆：那么他手里有了我們這些信息，他就應(yīng)該負(fù)起來(lái)保護(hù)這些個(gè)人信息的義務(wù)，那么另外的話，就是我們現(xiàn)在看到，在執(zhí)法的部門，也出現(xiàn)了這個(gè)網(wǎng)絡(luò)警察，但是我們?cè)诖驌艟W(wǎng)絡(luò)犯罪，在打擊網(wǎng)上黑客的這個(gè)工作里頭，實(shí)際上做的工作還是不夠的……