新京報(bào)：加強(qiáng)溝通的確非常重要�，F(xiàn)在民眾還有更高的要求，大家并不是只想看看預(yù)算，而是要監(jiān)督。但從目前公開(kāi)的部門預(yù)算看，想要監(jiān)督很難。

　　高強(qiáng)：公開(kāi)是形式，監(jiān)督是目的。

　　在預(yù)算公開(kāi)問(wèn)題上，政府部門首先想的不是我要公開(kāi)什么，而是社會(huì)民眾需要我公開(kāi)什么。如果由于基礎(chǔ)工作條件不具備而一時(shí)做不到，就要向民眾解釋清楚，并積極創(chuàng)造條件努力做到。

　　現(xiàn)在大家都關(guān)注“三公”支出問(wèn)題，要求在公開(kāi)預(yù)算中將“三公”支出情況講清楚。從當(dāng)前預(yù)算管理的基礎(chǔ)工作來(lái)看，還存在一定困難。因?yàn)槲覈?guó)財(cái)政實(shí)行“分級(jí)管理”制度，國(guó)家預(yù)算分成中央預(yù)算和地方各級(jí)政府預(yù)算，全國(guó)各級(jí)政府的“三公”支出不能都由財(cái)政部編制出來(lái)，即使編制出來(lái)也不一定準(zhǔn)確。只能按照“分級(jí)管理”的原則，由各級(jí)政府去自行編制、自行公開(kāi)，對(duì)人民負(fù)責(zé)。

　　對(duì)于政府各部門，目前實(shí)行綜合預(yù)算管理，情況非常復(fù)雜。在部門預(yù)算中，既包括部門機(jī)關(guān)本身的支出，還包括所屬事業(yè)單位的支出；既包括財(cái)政撥款支出，還包括所屬單位自己組織事業(yè)性收入安排的支出，政府各部門也不可能將所屬單位一年的各項(xiàng)支出都編制出來(lái)。

　　比如，教育部的部門預(yù)算，既包括教育部機(jī)關(guān)運(yùn)行所需的支出，還包括所屬100多所大學(xué)的收入和支出。

　　衛(wèi)生部的部門預(yù)算既包括機(jī)關(guān)的運(yùn)行支出，也包括所屬的40多家大型醫(yī)院的收入和支出。在這些所屬單位的預(yù)算中，既包括財(cái)政撥款的支出，又包括單位組織收入安排的支出。這些單位的支出，有一部分是用財(cái)政撥款安排的，還有一部分是用單位的事業(yè)性收入安排的。雖然這些支出列入了部門預(yù)算，但又不是真正意義上的“財(cái)政支出”。因此，大家反映對(duì)部門預(yù)算看不懂。我認(rèn)為，這不是預(yù)算公開(kāi)的問(wèn)題，而是預(yù)算管理制度和基礎(chǔ)性工作不完善的問(wèn)題。

　　今年有幾十個(gè)中央國(guó)家機(jī)關(guān)公布了部門預(yù)算，這是個(gè)很大的進(jìn)步。但在完善預(yù)算編制和預(yù)算管理制度方面，還有很多工作需要改進(jìn)。

　　按季度向全國(guó)人大代表通報(bào)預(yù)算執(zhí)行情況

　　讓人大代表看懂預(yù)算報(bào)告并充分發(fā)表審議意見(jiàn)，是一種責(zé)任。

　　新京報(bào)：有些人大代表反映，開(kāi)人代會(huì)時(shí)審議預(yù)算的時(shí)間太短，預(yù)算的專業(yè)性太強(qiáng)，給代表審查預(yù)算造成很大困難。

　　高強(qiáng)：這種情況確實(shí)存在。前幾年，大家反映預(yù)算編制太粗，要求細(xì)化預(yù)算。各級(jí)政府向人大代表陸續(xù)增加了大量有關(guān)預(yù)算的資料。由于人代會(huì)召開(kāi)的時(shí)間不長(zhǎng)，又有多項(xiàng)議程需要審議，審查預(yù)算的時(shí)間相對(duì)來(lái)說(shuō)比較短。

　　為了解決這個(gè)問(wèn)題，就需要充分發(fā)揮人大財(cái)經(jīng)委和人大常委會(huì)預(yù)算工委的作用。

　　從今年開(kāi)始，我們將進(jìn)一步改進(jìn)為人大代表服務(wù)的工作，準(zhǔn)備按季度向全國(guó)人大代表印送預(yù)算執(zhí)行情況的簡(jiǎn)報(bào)，使人大代表能夠及時(shí)了解和掌握國(guó)家預(yù)算的執(zhí)行情況。在人大財(cái)經(jīng)委對(duì)下年預(yù)算進(jìn)行初步審查后，也會(huì)將初步審查意見(jiàn)提前印送全國(guó)人大代表參閱，使人大代表能夠及時(shí)了解預(yù)算執(zhí)行情況和預(yù)算安排的有關(guān)信息，以便提前準(zhǔn)備好審查意見(jiàn)，到人代會(huì)上充分發(fā)表。

　　新京報(bào)：對(duì)人大代表反映看不懂預(yù)算報(bào)告的問(wèn)題，有一種流行的解釋：預(yù)算很專業(yè)，大家都看懂是不可能的。你怎么看？

　　高強(qiáng)：這種解釋是不全面的。

　　從預(yù)算管理來(lái)講，確實(shí)專業(yè)性比較強(qiáng)。我國(guó)現(xiàn)在分為中央、省、市、縣、鄉(xiāng)等五級(jí)財(cái)政，各級(jí)預(yù)算既涉及預(yù)算編制、預(yù)算執(zhí)行、預(yù)算調(diào)整、決算編報(bào)以及預(yù)算執(zhí)行監(jiān)督等項(xiàng)工作，還涉及各級(jí)政府之間的財(cái)政關(guān)系，包括支出責(zé)任劃分、收入劃分、稅收返還、轉(zhuǎn)移支付等項(xiàng)業(yè)務(wù)，確實(shí)比較復(fù)雜。

　　但從預(yù)算報(bào)告來(lái)說(shuō)，面對(duì)的是廣大人大代表和社會(huì)民眾，就不應(yīng)該強(qiáng)調(diào)專業(yè)性，而應(yīng)該做到通俗易懂，將政府一年要收入多少錢，這些錢從哪里來(lái)；一年要支出多少錢，用到哪些方面，取得什么效果，向人大代表和社會(huì)民眾講清楚。

　　讓人看不懂的預(yù)算報(bào)告不是一個(gè)好報(bào)告，讓人看不懂的預(yù)算也不是一個(gè)好預(yù)算。讓人大代表看懂預(yù)算報(bào)告并充分發(fā)表審議意見(jiàn)，是一種責(zé)任。在編制年度預(yù)算時(shí)，可能對(duì)各部門、各單位的支出還難以安排得很具體，但在編制決算時(shí)，就應(yīng)該客觀、真實(shí)地反映各項(xiàng)支出的具體情況。

　　政府決算也應(yīng)逐步公開(kāi)

　　現(xiàn)在預(yù)算已經(jīng)公開(kāi)了，今后還要?jiǎng)?chuàng)造條件，逐步公開(kāi)政府決算，包括部門決算。

　　新京報(bào)：就是說(shuō)公開(kāi)部門決算更有意義？

　　高強(qiáng)：政府信息公開(kāi)條例要求公布政府的預(yù)算報(bào)告和決算報(bào)告，現(xiàn)在預(yù)算已經(jīng)公開(kāi)了，今后還要?jiǎng)?chuàng)造條件，逐步公開(kāi)政府決算，包括部門決算。

　　新京報(bào)：不少人把預(yù)算編制、預(yù)算執(zhí)行和預(yù)算公開(kāi)的過(guò)程，與擴(kuò)大人民民主聯(lián)系起來(lái)，你多年從事財(cái)政工作，對(duì)這個(gè)問(wèn)題怎么理解？

　　高強(qiáng)：預(yù)算編制的過(guò)程應(yīng)該是一個(gè)民主決策的過(guò)程。財(cái)政部門在編制預(yù)算時(shí)，要先征求各個(gè)部門對(duì)下年預(yù)算安排的意見(jiàn)，了解各部門的實(shí)際需求；經(jīng)過(guò)綜合平衡后提出初步安排意見(jiàn)，反饋給各部門；各部門再提出意見(jiàn)，財(cái)政部門又進(jìn)行適當(dāng)調(diào)整。最后由財(cái)政部門提出預(yù)算編制方案，經(jīng)過(guò)國(guó)務(wù)院審議，形成預(yù)算草案，報(bào)人代會(huì)審查批準(zhǔn)后，再由財(cái)政部門正式下達(dá)各部門執(zhí)行。

　　今后在預(yù)算編制過(guò)程中，除了認(rèn)真聽(tīng)取各部門的意見(jiàn)外，還應(yīng)該關(guān)注民意，了解民眾的需求和愿望，使預(yù)算編制的過(guò)程成為集中民智、反映民意的過(guò)程。