主持人：

　　一條煙170多塊錢，你要說跟貴的比，它不貴，可是你要說跟老百姓平時抽的幾塊錢一包的香煙相比的話，我納稅人我自己花錢，我買的煙我給你納稅，最后我再用我的錢供你抽那么貴的煙。

　　白巖松：

　　當(dāng)然這也是記者在計算，記者計算這個價錢可能這里還不一定，因?yàn)楹�北本省也有一盒就跟這個價錢差不多的煙。這個價錢很有意思，其實(shí)這個價錢上下浮動的時候針對正好是另一個省的競爭對手的大致價位。而且從政府的角度來說，它也比較聰明，咱們別抽那一盒就跟這一條差不多的價格，但是也絕不可能抽很低價格的。而在這個時候，兩個省的煙的競爭恰恰是這個價位的競爭，所以這還真不是白算出來的。

　　主持人：

　　誰給你縣政府的權(quán)力，讓你就制訂這么一個紅頭文件，要求全縣人這么干。

　　白巖松：

　　我覺得是兩個因素，一個是利益給他的權(quán)利，自己希望得到的利益。而且你還可以去做一個另外的判斷，荊州市其實(shí)自己不產(chǎn)什么煙，產(chǎn)煙的可能在湖北的其他市，我也不去說了。這里大家就會有一種分析，會不會是來自一種暗示，因?yàn)榍G州這個地理位置很重要，我們一起來看一下這個地理位置，正好做了一個PPT的圖，荊州市扼守著湖北的南大門，為什么叫南大門呢？它跟湖南省挨著，荊州在這兒，這個小圓圈是公安，你看黃金要道都在這兒。我為什么要畫湖南省呢？其實(shí)主要的競爭，現(xiàn)在圍繞著煙的競爭就是在湖南和湖北，紅頭文件的背后有這個因素在里面。大家一提到香煙就提到云南的時代，證明你對香煙市場的了解已經(jīng)有點(diǎn)落伍了。這些年湖北與湖南的煙草尤其中高檔的煙草發(fā)展的速度非�？�，包括荊州市自己每年的利稅，煙草去年高達(dá)5億多，你想想，這也是一個大頭。但是僅僅是荊州，你還覺得不夠，應(yīng)該是湖北省從某種角度來說，難怪有人分析說，是荊州得到了暗示，因?yàn)樗�的地理位置決定了它。

　　前些年畢竟媒體報道過，在湖北和湖南，也就是荊州交界處的時候查抄湖南的煙草車，當(dāng)然有媒體報道，這件事現(xiàn)在來看湖南像是受害者，但是那件事的起因有媒體報道說，是由湖南先用地方保護(hù)主義排除湖北的一些商品導(dǎo)致的，所以恐怕湖南也干過這樣的事情。

　　主持人：

　　換句話說，我們看到的是縣政府給自己的單位下達(dá)的紅頭文件，我們看不到的也許是。

　　白巖松：

　　當(dāng)然這僅僅是一些評論人包括一些媒體的分析，因?yàn)槟銚Q一個角度說，荊州本身不產(chǎn)煙。

　　主持人：

　　咱們先不管它產(chǎn)不產(chǎn)煙，就說這個紅頭文件，你作為一個縣政府，紅頭文件是干什么的，你怎么可以用一種紅頭文件的方式去下發(fā)。

　　白巖松：

　　而且這就是剛才我說的，第一，誰讓它下發(fā)的紅頭文件，利益，第二，誰讓它下發(fā)的紅頭文件，慣性，因?yàn)檫@玩意兒好使，你要不靠紅頭文件的話，你靠市場競爭的話，有可能出現(xiàn)的是湖南煙在這幾年可能在荊州這個地方占上風(fēng)，那壞了，如果不用紅頭文件強(qiáng)行扭轉(zhuǎn)的話，在市場上我干不過它，這個我們一會兒再去聊，所以紅頭文件會起到這種遏制的作用。我要抄出你一個外省煙的煙頭來，我要罰你1000元錢。而且這里面還有一個荒唐的東西，它的處罰決定是說，我要對你哪個部門發(fā)現(xiàn)了，我就要減少你的預(yù)算等等，這事挺麻煩，預(yù)算這個事應(yīng)該是當(dāng)?shù)厝舜笸ㄟ^的，我們的上級部門就可以說，立即不給了就可以不給了，政府之間的錢、預(yù)算等等，在花錢的時候也可以如此隨便，就因?yàn)橐粋�煙頭就可以，我少給你一千，明年就可以少給一千，查出十個煙頭少給一萬，這事比較荒唐，所以我覺得這來自一種慣性，而且借這個時間特別想強(qiáng)調(diào)的是想告訴當(dāng)?shù)夭块T，不僅僅是違規(guī)，也不僅僅是違心，而且是違法。去年2008年8月1日《反壟斷法》正式出臺之后，我們相當(dāng)多帶有類似地方保護(hù)主義的紅頭文件已經(jīng)開始違反《反壟斷法》，因?yàn)樵凇斗磯艛喾ā防锩嬗羞@樣的明確概念，“濫用市場支配地位，排除或者限制市場競爭的壟斷行為，反壟斷法里是堅(jiān)決反對的�！彼�以這件事情已經(jīng)是違法了。

　　主持人：

　　剛才你說了湖南、湖北煙草之爭，不管誰在先，你作為一個地方保護(hù)自己的香煙，最后的結(jié)果就是排斥對方，你爭來爭去，貌似好像你短時間能得益，但是你從長遠(yuǎn)來說，誰是受害者。

　　白巖松：

　　這是一個從根子上，政府自身在破壞市場經(jīng)濟(jì)法則的一種行為，我們可以離開公安縣，甚至可以離開湖北和湖南，你從中國更大的，從1992年開始市場經(jīng)濟(jì)的脈絡(luò)已經(jīng)發(fā)展起來，這是國家的戰(zhàn)略，現(xiàn)在居然政府本身正在反市場經(jīng)濟(jì)，這事大了。

　　主持人：

　　民營經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的浙江似乎很少看到或者聽到某個地方能夠去限制別的地方跟他們進(jìn)行物流交流的。

　　白巖松：

　　是，我們雖然不一定用表揚(yáng)的方式，只是說我們現(xiàn)在還沒有知道，但是不排除在曾經(jīng)各種各樣的時間里面，我們的全國很多的地方都出臺過類似這樣的行為，但是我覺得今天再看到它的時候，你覺得那么刺眼，這就是為什么這件事情一出來，媒體一報道之后，而且我覺得很欣慰的是《楚天都市報》，也就是湖北本省的媒體，當(dāng)然我想今天它可能也很難，我們在跟他聯(lián)系的過程當(dāng)中，發(fā)現(xiàn)已經(jīng)是顧左右而言其他，跟昨天在聯(lián)系的時候是不太一樣的，也許他也在受到了某種壓力，這種壓力是另一種保護(hù)。我覺得也要替我們湖北的媒體同行豎一下大拇指，很棒，這是本省的事情，一旦輿論的監(jiān)督達(dá)到一定層面的話，這樣荒唐和愚蠢的行為在未來才可能真正的消失。

　　主持人：

　　湖北公安的事件并不是一個孤立的事情，最近一段時間，有一系列的紅頭文件都在出臺，我們接下來會繼續(xù)討論。

　　主持人：

　　當(dāng)我們說到紅頭文件的時候，馬上就會想到政府公權(quán)力的權(quán)威性，但是當(dāng)我們看一些紅頭文件的時候，的確是讓人感覺它有些荒唐，甚至讓人詫異了。

　　(播放短片)