主持人：

　　朱教授，據(jù)您對(duì)第一次中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對(duì)話的緊密觀察，您發(fā)現(xiàn)中美雙方在對(duì)議題的準(zhǔn)備上有什么差異沒有？

　　朱鋒：

　　我覺得當(dāng)然還是有比較大的差異，這種差異主要體現(xiàn)在三個(gè)方面，第一是各自的關(guān)注點(diǎn)當(dāng)然是有差異的。我們可以看到，美國(guó)很大程度上關(guān)注中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型，以及擴(kuò)大內(nèi)需來進(jìn)一步加強(qiáng)對(duì)美國(guó)產(chǎn)品的采購(gòu)等等。中國(guó)關(guān)注的是，比如說我們希望美國(guó)給中國(guó)平等的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家地位，以及希望美國(guó)能夠有效地保持中國(guó)在美的美元資產(chǎn)的安全等等。

　　第二個(gè)很重要的差別，我相信還是在雙方對(duì)于這樣的戰(zhàn)略對(duì)話到底能起什么樣的作用，采取一種什么樣的姿態(tài)，我恐怕要說，我覺得美國(guó)可能比中國(guó)更急，更具有迫切性，因?yàn)閵W巴馬政府上臺(tái)以后，提出了綠色經(jīng)濟(jì)減排，包括無核化世界和軍控，以及來解決我們說目前這一系列的全球金融危機(jī)，奧巴馬的三大議題的政策主見需要中國(guó)的積極配合。

　　第三個(gè)差別我覺得還是體現(xiàn)在，政府官員和整個(gè)支撐團(tuán)隊(duì)，對(duì)于這樣一個(gè)戰(zhàn)略對(duì)話的機(jī)制，究竟采取一種什么樣的態(tài)度，是一種完全的準(zhǔn)備好了，來迫使對(duì)手來做實(shí)質(zhì)性的讓步，還是利用這樣一個(gè)機(jī)制來傳達(dá)聲音，或者說只是在兩個(gè)高層的團(tuán)隊(duì)之間，首先建立某種我們所熟悉或者認(rèn)知，我覺得這三個(gè)方面的差異肯定是明顯的。

　　主持人：

　　好，謝謝朱教授。

　　巖松，我今天看了有一篇評(píng)論說，相比于尼克松時(shí)期，中美之間的關(guān)系比以前成熟了很多，我就在想成熟表現(xiàn)在什么地方，你可以說它是表現(xiàn)在這一次高官的級(jí)別高了，而且對(duì)話機(jī)制比以前更多了。但是我覺得雙方之間的成熟更表現(xiàn)在雙方之間是不是有互信。你看，和尼克松時(shí)候相比，我們的敵意消失了，但是我們的猜忌還是在的。

　　白巖松：

　　我覺得成熟最重要的標(biāo)志是，雙方即使存在很多很多問題，但是都能在通過解決具體問題的過程中，不影響雙方去尋找更大的合作和繼續(xù)向前走，我覺得這是一種成熟的標(biāo)志，就像成年人的交往，都知道朋友之間有什么樣的缺點(diǎn)，但是缺點(diǎn)不會(huì)成為破壞我們友誼的障礙，反而會(huì)比如說幫助你改善缺點(diǎn)，或者說對(duì)你提出要求。

　　我覺得還有一句話可能要說，中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對(duì)話，對(duì)話是一個(gè)重點(diǎn)，如果要是談判的話，談判的需求是什么？討價(jià)還價(jià)，對(duì)話最重要的特征是什么？聆聽。所以中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對(duì)話，我覺得即使面對(duì)未來，就像這次有很多的記者覺得不過癮，包括也有美國(guó)國(guó)內(nèi)，包括中國(guó)國(guó)內(nèi)也都會(huì)說，能上頭條的東西太少，實(shí)質(zhì)性的，你得給我出臺(tái)一個(gè)非常具體的東西，其實(shí)這里具體的很多，但是的確，一下子那么具體的又不是很多，我覺得恰恰代表了中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對(duì)話的意義所在，面向未來，當(dāng)它合并了之后，升格了之后，更多的是聆聽和討論方向，和達(dá)成協(xié)議性的框架，解決具體的問題，中美兩國(guó)現(xiàn)在每年有幾十個(gè)雙邊之間的這樣的對(duì)話機(jī)制，那是解決一個(gè)又一個(gè)具體問題的場(chǎng)所。所以我覺得如果要說不把需這個(gè)詞當(dāng)成貶義詞的話，將來戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對(duì)話應(yīng)該關(guān)注的是更戰(zhàn)略性的、更虛一點(diǎn)的雙方的聆聽，最后達(dá)成協(xié)議、明確方向。

　　主持人：

　　今天我們?cè)陉P(guān)注的是中美之間第一次戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對(duì)話，但是我們知道，今天這樣的一個(gè)機(jī)制是從幾年前的中美戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)對(duì)話演變而來的，我們接下來就不妨回顧一下，這幾年來中美議題設(shè)置的變化。

　　(播放短片)

　　解說：

　　僅僅從名稱來看，此次中美對(duì)話機(jī)制，和小布什時(shí)期相比，只是在戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)間多加了一個(gè)字，但多方人士都認(rèn)為，一字之差的背后，中美對(duì)話機(jī)制從內(nèi)容和意義上都發(fā)生了不小的轉(zhuǎn)變。中美戰(zhàn)略對(duì)話定期在中美間輪流舉行，自2005年第一次舉辦至今已舉行六次，中美戰(zhàn)略對(duì)話主要是兩國(guó)就中美關(guān)系和共同關(guān)心的重大國(guó)際與地區(qū)問題交換意見。而更為引人關(guān)注的對(duì)話機(jī)制則是隨后一年，中美雙方在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域啟動(dòng)中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對(duì)話。

　　2006年12月14-15日，首次對(duì)話在北京舉行，時(shí)任中國(guó)國(guó)務(wù)院副總理吳儀和美國(guó)財(cái)政部長(zhǎng)保爾森，分別作為兩國(guó)元首的特別代表，共同主持此次對(duì)話。戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)對(duì)話是中美現(xiàn)有磋商機(jī)制中級(jí)別最高的一個(gè)，也是歷史上規(guī)格最高的中美經(jīng)濟(jì)主管官員的交流活動(dòng)。

　　回顧前三次中美戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)對(duì)話，人民幣匯率問題一直都是前三次雙方討論的焦點(diǎn)，美方也試圖利用人民幣匯率問題向中方施壓，并試圖進(jìn)一步指導(dǎo)中國(guó)如何改革金融業(yè)，開放市場(chǎng)。

　　第四次中美戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)對(duì)話于2008年6月17日-18日舉行，人民幣匯率問題仍然是雙方難以回避的焦點(diǎn)。時(shí)任美國(guó)財(cái)長(zhǎng)的保爾森在會(huì)前就表示，雖然中國(guó)政府已經(jīng)取得了一些進(jìn)展，但人民幣仍需進(jìn)一步升值，人民幣匯率彈性仍需增強(qiáng)。而中國(guó)人民銀行行長(zhǎng)周小川針鋒相對(duì)地回應(yīng)，正是美元貶值，造成包括原油在內(nèi)的基本商品價(jià)格上漲，進(jìn)而推動(dòng)中國(guó)通貨膨脹，美元貶值才是人民幣被迫不斷升值的罪魁禍?zhǔn)祝�并暗示人民幣不�?huì)大幅升值，這樣的回應(yīng)讓外界感受到中美雙方博弈中攻防形勢(shì)的轉(zhuǎn)變�！都~約時(shí)報(bào)》就撰文指出，中國(guó)人開始大聲指責(zé)美國(guó)人沒有管好自己的經(jīng)濟(jì)，這樣的變化在很大程度上則源于全球經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的惡化，受次貸危機(jī)影響，美國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)持續(xù)低迷，金融企業(yè)危機(jī)開始顯現(xiàn)，加上通貨膨脹水平走高，全球經(jīng)濟(jì)都面臨著下滑的危險(xiǎn)。

　　與此前的歷次對(duì)話不同，美國(guó)時(shí)任財(cái)長(zhǎng)保爾森不再敦促人民幣加速升值，而代之以更為實(shí)際的市場(chǎng)開放問題。而半年后第五次中美戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)對(duì)話在北京拉開了大幕，這也是國(guó)際金融危機(jī)影響持續(xù)加深，以及美國(guó)政府即將換屆這兩大背景下，世界上最大的發(fā)展中國(guó)家和最大的發(fā)達(dá)國(guó)家一次重要對(duì)話。此次對(duì)話中，雖然匯率問題再次被美方提及，但共同應(yīng)對(duì)國(guó)際金融危機(jī)，促進(jìn)環(huán)境能源合作，加強(qiáng)雙邊投資保護(hù)，還是成了核心議題。

　　2008年12月6日的《華爾街日?qǐng)?bào)》這樣寫到，回溯到2006年，這一對(duì)話機(jī)制更多是圍繞美國(guó)如何在自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)方面給中國(guó)補(bǔ)課。在本輪對(duì)話于周五結(jié)束前，連保爾森自己都承認(rèn)，美國(guó)這個(gè)老師本身也面臨一些嚴(yán)重的問題。

　　主持人：

　　這一次中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對(duì)話，中美雙方都是帶著各自的國(guó)家利益而來的，接下來我們就連線復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院的孫立堅(jiān)教授，聽聽他的分析。孫教授您好。

　　孫立堅(jiān)(復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院副院長(zhǎng))：

　　你好。

　　主持人：

　　這一次中美之間，您認(rèn)為達(dá)成最大的共識(shí)是什么？

　　孫立堅(jiān)：

　　我想亮點(diǎn)在兩個(gè)方面。一個(gè)就是大家都已經(jīng)認(rèn)識(shí)到，擺脫這場(chǎng)在全球經(jīng)濟(jì)互相互補(bǔ)結(jié)構(gòu)非常密切的框架下面，擺脫危機(jī)需要我們雙方共同的共識(shí)與合作，這是一點(diǎn)。

　　另外一點(diǎn)就是尋找接下來一個(gè)新的增長(zhǎng)點(diǎn)，這個(gè)新的增長(zhǎng)點(diǎn)，也需要我們雙方之間密切地合作，所以這兩點(diǎn)可以講是一個(gè)亮點(diǎn)。

　　怎么講是擺脫危機(jī)需要這個(gè)合作呢？我們看到美國(guó)方面的訴求，就是今天美國(guó)最最制約經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的是金融體系的穩(wěn)定，流露美國(guó)金融體系的國(guó)際資金的穩(wěn)定，中國(guó)是對(duì)美國(guó)最大的債權(quán)國(guó)，所以中國(guó)能夠持續(xù)對(duì)美國(guó)這樣一個(gè)在資金上的支持，是美國(guó)對(duì)中國(guó)最大的訴求。

　　另外一方面，中國(guó)也需要今天美國(guó)拿出有效的解救市場(chǎng)的方案，能夠保證我們前期所積累的巨大的對(duì)美元的外匯儲(chǔ)備。

　　另外一點(diǎn)，能夠通過美國(guó)經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇，緩解我們今天出口非常急劇下降的壓力。所以雙方面都希望通過合作以后，能夠讓自己的經(jīng)濟(jì)擺脫危機(jī)。

　　另外，尋找下一輪的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)，這一次我們看到，合作的備忘錄在能源環(huán)境這些，下一輪的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)的方向，美國(guó)為什么非�？粗匦履茉催@些環(huán)境的技術(shù)呢？美國(guó)想維護(hù)它自己這樣一個(gè)霸主的地位，真正地?cái)[脫危機(jī)，它需要尋找一個(gè)新的，能夠帶動(dòng)世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展的這樣一個(gè)增長(zhǎng)點(diǎn)，成為新的火車頭，這個(gè)愿望需要中國(guó)能夠配合實(shí)現(xiàn)。也就是說今天新能源只是技術(shù)，只是想法，但是如何轉(zhuǎn)變?yōu)楫a(chǎn)品，如何通過產(chǎn)品來創(chuàng)造財(cái)富，需要中國(guó)巨大的制造能力來幫忙，也需要中國(guó)巨大的市場(chǎng)來消化這些產(chǎn)品，為美國(guó)帶來巨大的財(cái)富，所以這點(diǎn)當(dāng)中美國(guó)有這樣的訴求。

　　中國(guó)方面也看到，新能源的合作和環(huán)境的合作是擺脫中國(guó)到目前為止，一直是“兩高一資”，就是高污染、高能耗，資源消耗的這一種低端的生產(chǎn)方式，也想擺脫我們一直以來的加工貿(mào)易的生產(chǎn)方式，所以想通過新一輪跟美國(guó)在新能源方面的合作，我們希望能夠在技術(shù)的第一個(gè)環(huán)節(jié)，在第二個(gè)生產(chǎn)的環(huán)節(jié)，甚至第三個(gè)銷售的環(huán)節(jié)和最后財(cái)富管理的環(huán)節(jié)，都有中國(guó)應(yīng)有的這樣一個(gè)滲透的地位，包括人民幣的話語(yǔ)權(quán)，我想這個(gè)方面，在這次中美戰(zhàn)略對(duì)話當(dāng)中找到了交集，形成了亮點(diǎn)。