主持人：觀眾朋友您好，歡迎收看中央電視臺(tái)經(jīng)濟(jì)頻道為您直播的特別報(bào)道《直擊華爾街風(fēng)暴》。剛剛過(guò)去的這個(gè)周末并不平靜，上周全球出現(xiàn)了股市暴跌、金融機(jī)構(gòu)倒閉的風(fēng)潮，促使世界各國(guó)緊急行動(dòng)，不斷加高抵御風(fēng)暴的堤壩。周末召開(kāi)的7國(guó)集團(tuán)峰會(huì)和20國(guó)集團(tuán)財(cái)長(zhǎng)、央行行長(zhǎng)會(huì)議也紛紛拋出了新的救援行動(dòng)計(jì)劃，歐元區(qū)15國(guó)的首腦也因?yàn)檫@場(chǎng)風(fēng)暴而第一次坐到了一起。今天走進(jìn)我們演播室的是清華大學(xué)清華-布魯金斯研究中心的主任肖耿博士，肖老師您好。我們首先說(shuō)一下清華-布魯金斯研究中心。布魯金斯是美國(guó)最大的思想庫(kù)，而現(xiàn)在很有意思的是很可能成為下一屆美國(guó)總統(tǒng)的奧巴瑪?shù)膸孜唤?jīng)濟(jì)顧問(wèn)恰恰都是布魯金斯的學(xué)生。您本人也是布魯金斯的資深研究員。所以布魯金斯的觀點(diǎn)在很大程度上，美國(guó)媒體現(xiàn)在說(shuō)民意調(diào)查麥克恩成為下一屆美國(guó)總統(tǒng)的可能性非常大。所以我想可不可以跟我分享一下布魯金斯學(xué)會(huì)在這個(gè)問(wèn)題上的觀點(diǎn)。奧巴瑪如果成為下一任美國(guó)總統(tǒng)的話，他會(huì)有什么樣的經(jīng)濟(jì)刺激方案？

　　肖耿：實(shí)際上布魯金斯從來(lái)沒(méi)有一個(gè)機(jī)構(gòu)的觀點(diǎn)，主要是有布魯金斯的資深研究員，每個(gè)人都有自己的觀點(diǎn)。你說(shuō)得很對(duì)，就是有很多我們的同事都在做奧巴瑪，包括麥克恩的顧問(wèn)，都有，奧巴瑪可能多一點(diǎn)。從目前來(lái)看，他們最大的特點(diǎn)就是說(shuō)對(duì)美國(guó)目前的經(jīng)濟(jì)政策覺(jué)得應(yīng)該要有所改變。在近期比較集中的就是說(shuō)一定要想辦法恢復(fù)美國(guó)金融的穩(wěn)定，所以實(shí)際上沒(méi)有特別長(zhǎng)期的中長(zhǎng)期的很不一樣的計(jì)劃出現(xiàn)，而是說(shuō)主要我覺(jué)得是在執(zhí)行的層面，就是怎么樣使這個(gè)團(tuán)隊(duì)處理危機(jī)、處理風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候可以更有效果。

　　主持人：謝謝肖博士，我們與肖博士的討論將繼續(xù)進(jìn)行。

　　主持人：好的，我們來(lái)請(qǐng)教清華-布魯金斯公共政策研究中心的主任肖耿博士。肖博士，我們看到今天A股出現(xiàn)了明顯的反彈，您覺(jué)得這個(gè)反彈最主要的原因是什么？

　　肖耿：主要原因就是上個(gè)星期的恐慌性拋售經(jīng)過(guò)這幾天各個(gè)地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人的合作，老百姓的信心開(kāi)始有些恢復(fù)了，特別是國(guó)際貨幣基金組織在紐約開(kāi)會(huì)，還有其他的連鎖行動(dòng)，基本上可以說(shuō)各個(gè)地方的決策層已經(jīng)意識(shí)到整個(gè)民意一定要恢復(fù)金融系統(tǒng)的穩(wěn)定。

　　主持人：而且您是否也覺(jué)得剛剛結(jié)束的十七屆三中全會(huì)上對(duì)于當(dāng)前國(guó)際國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的判斷，也起到一定的恢復(fù)信心的作用。

　　肖耿：這個(gè)對(duì)中國(guó)的股市來(lái)說(shuō)是有根本性的，很明顯，我們的宏觀經(jīng)濟(jì)政策已經(jīng)發(fā)生了根本性的改變，最重要的是穩(wěn)定信心，穩(wěn)定金融市場(chǎng)。

　　主持人：那么您怎么看待金融和地產(chǎn)股的表現(xiàn)，因?yàn)楫吘乖诮鹑谖�機(jī)當(dāng)中，金融和地產(chǎn)股是受影響最大的？

　　肖耿：實(shí)際上金融和地產(chǎn)本身來(lái)講，在這次全球性金融危機(jī)當(dāng)中受到的影響最小，而且將來(lái)發(fā)展的潛力也是最大的。所以按道理我們金融和地產(chǎn)相對(duì)于全球其他的金融機(jī)構(gòu)和地產(chǎn)機(jī)構(gòu)來(lái)講應(yīng)該有很大的優(yōu)勢(shì)，主要是中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)在過(guò)去一段時(shí)間的政策和整個(gè)形勢(shì)不太明朗，現(xiàn)在看股市的變化是沒(méi)有辦法預(yù)測(cè)的，但是從整體上來(lái)看，不管是從經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)還是金融機(jī)構(gòu)的整個(gè)運(yùn)作，還有房地產(chǎn)市場(chǎng)將來(lái)的發(fā)展來(lái)講，我覺(jué)得形勢(shì)都是非常好的，在政策上已經(jīng)沒(méi)有太多的障礙，比如說(shuō)宏觀調(diào)控以前是希望房?jī)r(jià)漲得太高了，現(xiàn)在不存在這個(gè)問(wèn)題了。從金融機(jī)構(gòu)來(lái)講，我們金融機(jī)構(gòu)之間的借貸根本沒(méi)有出現(xiàn)任何問(wèn)題，老百姓也沒(méi)有出現(xiàn)懈怠，是都不存在的。

　　主持人：但是A股市場(chǎng)的反彈能持續(xù)多久？

　　肖耿：這個(gè)很難預(yù)測(cè)，因?yàn)橹饕�的原因是我們的金融機(jī)構(gòu)在過(guò)去的利差利息增高，經(jīng)過(guò)幾次降息之后，他們的利差會(huì)受到影響，所以股票應(yīng)該會(huì)受到影響。如果說(shuō)我們的實(shí)體經(jīng)濟(jì)，企業(yè)繼續(xù)可以增長(zhǎng)，有利潤(rùn)的話，那么這個(gè)反彈在將來(lái)慢慢的應(yīng)該會(huì)持續(xù)的。

　　主持人：您覺(jué)得影響A股市場(chǎng)表現(xiàn)的因素當(dāng)中，國(guó)際的金融形勢(shì)、金融風(fēng)暴究竟占多大的比重？

　　肖耿：我覺(jué)得應(yīng)該占相當(dāng)大的比重，如果是沒(méi)有國(guó)際上的金融風(fēng)暴，我們的宏觀經(jīng)濟(jì)不會(huì)這么快發(fā)展變化，就是因?yàn)榭紤]到國(guó)外的金融風(fēng)暴導(dǎo)致西方還有美國(guó)經(jīng)濟(jì)的下滑，我們必須從過(guò)去的出口轉(zhuǎn)到內(nèi)需，這個(gè)決策非常堅(jiān)定，而且政策信號(hào)非常及時(shí)和強(qiáng)有力，所以我覺(jué)得目前應(yīng)該說(shuō)是相當(dāng)關(guān)鍵的時(shí)刻。

　　主持人：今天整個(gè)亞太股市表現(xiàn)都非常好，都是大漲，這個(gè)是否可以理解為是信心恢復(fù)的一個(gè)標(biāo)志？

　　肖耿：我覺(jué)得應(yīng)該是開(kāi)始，我們不能這么預(yù)測(cè)了，要看。整體上來(lái)看在美國(guó)，在歐洲出現(xiàn)的問(wèn)題在亞洲沒(méi)有出現(xiàn)，比如說(shuō)美國(guó)和歐洲很多股民擔(dān)心，要去存款，把錢取出來(lái)，放在其他幾家銀行，還有美國(guó)整個(gè)金融機(jī)構(gòu)之間的借貸完全停止了，這種是非常糟糕的系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)。這種狀況在整個(gè)亞洲沒(méi)有出現(xiàn)，特別在中國(guó)，根本沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)。所以實(shí)際上我們?cè)谶^(guò)去一個(gè)時(shí)期都是心理上的一種恐懼，這種心理上的恐懼經(jīng)過(guò)一個(gè)星期的消化，特別是經(jīng)過(guò)十七屆三中全會(huì)和現(xiàn)在各個(gè)國(guó)家都在開(kāi)會(huì)，得出的信號(hào)是相當(dāng)一致的，而且政策的信號(hào)非常強(qiáng)烈。

　　主持人：這次信號(hào)，目前為止大家看到的更多的是各國(guó)政府和機(jī)構(gòu)的表態(tài)，在未來(lái)幾周內(nèi)，您覺(jué)得是不是看到更詳細(xì)的行動(dòng)方案，更具體的實(shí)施計(jì)劃？

　　肖耿：我覺(jué)得應(yīng)該會(huì)有，現(xiàn)在已經(jīng)看到最有效的，也是最強(qiáng)有力的，政府直接擁有銀行的股票，再一個(gè)極端的情況下，把正常的金融機(jī)構(gòu)國(guó)有化，因?yàn)橥ㄟ^(guò)國(guó)家的信用，最容易在非常短的時(shí)間內(nèi)恢復(fù)信心。

　　主持人：好的，稍后我們繼續(xù)與肖博士的討論，我們的節(jié)目繼續(xù)進(jìn)行。