張維迎:我總是直截了當(dāng)?shù)乇磉_(dá)我的觀點(diǎn)(3)

2008年09月27日 17:53 來源:經(jīng)濟(jì)觀察報(bào) 發(fā)表評(píng)論

  呼喚企業(yè)家

  經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):莫干山會(huì)議結(jié)束后不久,《經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)》就摘登了會(huì)議的四篇論文,我們看到其中有你的論文。

  張維迎:我的文章是編輯根據(jù)我提交莫干山會(huì)議的論文刪節(jié)而成的,題目也改為 《價(jià)格體制改革是改革的中心環(huán)節(jié)》,有關(guān)雙軌制的那段話還保留著,但刪去了具體的步驟。

  在莫干山會(huì)議前,我就認(rèn)識(shí)了石小敏,他曾經(jīng)拿著文章向高尚全推薦我到體改所工作。當(dāng)時(shí)高尚全正在組建體改所工作,因?yàn)楫?dāng)時(shí)“為錢正名”事件的陰影還沒有完全散去,他向高推薦時(shí)說話很慎重。所以這篇文章可以說是我畢業(yè)后能夠進(jìn)入國家體改委體改所的“敲門磚”。

  經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):研究生畢業(yè)后,你就進(jìn)入了體改所工作?

  張維迎:我是1984年12月份畢業(yè)的,按規(guī)定應(yīng)該1月份畢業(yè),我是為了趕早到國家體改委工作,因?yàn)樘崆吧习啵m然相差沒幾天,但是工齡早算一年。我是1984年12月29日?qǐng)?bào)到的。

  經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):參加了莫干山會(huì)議,畢業(yè)又進(jìn)入國家機(jī)關(guān)工作,看來你在1984年的收獲很大呀。

  張維迎:1984年對(duì)我的人生來說確實(shí)非常重要。因?yàn)?983年的政治氣候陰晴不定,“反精神污染”搞得人心惶惶。1984年就好多了,我的碩士論文講的是價(jià)格改革,如果是在1983年的氣氛下,我是畢不了業(yè)的。因?yàn)槲姨岬氖鞘袌鰞r(jià)格由供求關(guān)系來定價(jià)格,這是犯忌諱的。雖然考慮到當(dāng)時(shí)意識(shí)形態(tài)的約束,我將市場價(jià)格制度冠以“計(jì)劃市場價(jià)格制度”的名稱,解釋為“計(jì)劃指導(dǎo)下的市場價(jià)格制度”,但是仍然有很大風(fēng)險(xiǎn)。1984年我還參加了一個(gè)重要會(huì)議,就是莫干山會(huì)議前4個(gè)月在安徽合肥召開的 “世界新技術(shù)革命浪潮和中國改革研討會(huì)”,一般人都稱之為“全國改革者大會(huì)”。

  經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):這個(gè)會(huì)議是溫元?jiǎng)P牽頭組織的,實(shí)際上是個(gè)民間會(huì)議。

  張維迎:看到會(huì)議召開的消息后,我給溫元?jiǎng)P寫了一封信,并隨信寄去了我在1983年寫的有關(guān)企業(yè)家的一篇小文章,說想?yún)⒓舆@個(gè)會(huì)議,他說歡迎你來。我當(dāng)時(shí)因?yàn)榘l(fā)表《為錢正名》挨批小有名氣。我去了以后,跟我住一個(gè)房間的是《北京日?qǐng)?bào)》理論部主任李志堅(jiān)(后來曾任北京市委副書記)。他看到我寫的文章 《經(jīng)濟(jì)改革與中國知識(shí)分子》,就鼓勵(lì)我把這篇文章修改成六千字在《北京日?qǐng)?bào)》發(fā)表。但是因?yàn)槲彝瑫r(shí)把稿子給了《經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)》,結(jié)果《經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)》搶先發(fā)表了。

  經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):也引起了強(qiáng)烈反響。主要內(nèi)容是什么?

  張維迎:其實(shí)文章1983年就寫成了,是我與當(dāng)時(shí)在西北大學(xué)經(jīng)濟(jì)系當(dāng)教師的侯耀軍合作的。當(dāng)時(shí),中央不斷呼吁落實(shí)知識(shí)分子政策,提高知識(shí)分子待遇,但是打擊迫害知識(shí)分子的事仍然時(shí)有發(fā)生。人們普遍把落實(shí)知識(shí)分子政策遇到的阻力歸結(jié)于思想認(rèn)識(shí)問題、“四人幫”流毒、左傾思想殘余以及傳統(tǒng)的思想偏見。但是在我看來,知識(shí)分子在中國之所以成為問題,關(guān)鍵不在于思想認(rèn)識(shí),而在于制度;知識(shí)分子問題癥結(jié)在于社會(huì)對(duì)知識(shí)的有效需求不足,而有效需求不足的根源在于傳統(tǒng)的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制。因此,我的結(jié)論是:解決知識(shí)分子問題的根本出路在于體制改革。

  經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你在“全國改革者大會(huì)”上講的就是這個(gè)問題嗎?

  張維迎:不是。會(huì)議參加者中有很多企業(yè)界人士,輪不到我長篇大論。但在會(huì)議自由發(fā)言中,我就舉手發(fā)言,集中談了企業(yè)家的重要性。在80年代中期之前,中國學(xué)術(shù)界有關(guān)經(jīng)濟(jì)改革的理論探討和政策建議大多集中在如何擴(kuò)大企業(yè)自主權(quán)和收入分配上,而企業(yè)家這個(gè)市場運(yùn)行的主體則沒有受到應(yīng)有的重視,似乎只要有了“自主權(quán)”,一切問題就迎刃而解了。而我從1983年底形成的對(duì)市場經(jīng)濟(jì)的認(rèn)識(shí)與此不同,在我腦子里的市場經(jīng)濟(jì)概念有兩個(gè)重要的東西:價(jià)格和企業(yè)家。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)與商品經(jīng)濟(jì)的一個(gè)最大區(qū)別是,計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的運(yùn)行主體是政府官員,而商品經(jīng)濟(jì)的運(yùn)行主體是企業(yè)家,改革的主題就是造就千千萬萬的企業(yè)家,改革的過程也就是經(jīng)濟(jì)運(yùn)行主體企業(yè)家化的過程。我還認(rèn)為,造就企業(yè)家隊(duì)伍首先必須改變傳統(tǒng)的價(jià)值觀念,變“學(xué)而優(yōu)則仕”為“學(xué)而優(yōu)則商”。所以我在會(huì)議上的發(fā)言雖然只有短短的五六分鐘,但是引起了很大的反響,當(dāng)時(shí)厲以寧老師也在,在那次會(huì)議上我給他留下了初步印象。

  經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):在當(dāng)年,“企業(yè)家”可不是什么好詞啊。

  張維迎:經(jīng)過多年的僵化教育,“企業(yè)家”確實(shí)已經(jīng)成為一個(gè)貶義詞。我這個(gè)人很“倔”,自從事經(jīng)濟(jì)學(xué)研究以來,我一直在表達(dá)自己的真實(shí)觀點(diǎn),不人云亦云,也從不重復(fù)別人的觀點(diǎn)。

  經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):我們最難做到的就是表達(dá)自己的真實(shí)觀點(diǎn),許多經(jīng)濟(jì)學(xué)論文和文章也充滿了套話和假話,很少有人勇敢地說出“皇帝沒有穿衣服”。

  張維迎:說老實(shí)話,我也沒有膽量說“皇帝沒有穿衣服”,只敢說皇帝的衣服透明度太高了。在這次會(huì)議上發(fā)言后,《讀書》雜志的編輯王焱馬上找到我,說我的發(fā)言很好,他們最近出了美國大企業(yè)家哈默的一本傳記 《超越生命》,邀我給《讀書》寫一個(gè)書評(píng)。我不會(huì)寫書評(píng),也沒有寫過書評(píng)。他告訴我,寫書評(píng)既可以就書論書,也可以借書說事。于是我就借書說事,寫了《時(shí)代需要具有創(chuàng)新精神的企業(yè)家》一文,就企業(yè)家的地位、職能和素質(zhì)作了較全面的論述。這篇文章發(fā)表在《讀書》雜志1984年第9期上。

  經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):那時(shí)《讀書》的作者都是名家、大家,在那上面發(fā)表文章是無數(shù)青年學(xué)子的夢(mèng)想。

  張維迎:我以哈默作引子,講了三個(gè)觀點(diǎn):第一,企業(yè)家是經(jīng)濟(jì)增長的“國王”;第二,創(chuàng)新是企業(yè)家的基本職能;第三,冒險(xiǎn)精神是企業(yè)家的基本素質(zhì)之一。這篇文章可能是國內(nèi)發(fā)表的鼓吹企業(yè)家的第一篇文章,所以發(fā)表之后影響比較大。1984年下半年,我應(yīng)邀在北京大學(xué)等多所大學(xué)就 “企業(yè)家與觀念現(xiàn)代化”發(fā)表演講。我明確提出,企業(yè)家是企業(yè)的靈魂,是經(jīng)濟(jì)增長的國王,是新時(shí)代的英雄!

  經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):到處演講沒有遇到什么阻力?

  張維迎:好像沒有。80年代很奇怪,有時(shí)候空氣很緊張,有時(shí)候又非常寬松。后來《北京日?qǐng)?bào)》摘發(fā)我的演講稿時(shí),編輯讓我改,把“企業(yè)家”改成“實(shí)業(yè)家”,把冒險(xiǎn)精神改成 “探險(xiǎn)精神”,因?yàn)槟菚r(shí)中國人的觀念里邊,“企業(yè)家”是個(gè)貶義詞,一講到“企業(yè)家”就想到上海灘、冒險(xiǎn)家什么的。

  經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):不知道企業(yè)家的重要性。

  張維迎:也不知道市場體制下做決策的是企業(yè)家,不知道企業(yè)家是推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步的力量。我談企業(yè)家,一個(gè)背景就是針對(duì)官僚經(jīng)理的。企業(yè)不是有官僚經(jīng)理就行了,而是需要真正的企業(yè)家,企業(yè)家要有創(chuàng)新精神、有冒險(xiǎn)精神。搞改革了,政府給予企業(yè)自主權(quán),當(dāng)時(shí)有些企業(yè)很混亂,不知所措,為什么呢?因?yàn)橹袊墓倭沤?jīng)理不是企業(yè)家。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下經(jīng)理是被授予的一種官銜,企業(yè)家卻是職能的人格化。如果一個(gè)企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人長期占據(jù)經(jīng)理的位置,安于守成、循規(guī)蹈矩、沒有創(chuàng)新,他的勞動(dòng)就是服務(wù)型的勞動(dòng)而非創(chuàng)造性勞動(dòng),他就算不上一個(gè)企業(yè)家,只是一個(gè)徒有虛名的“企業(yè)家”,因?yàn)樗麤]有完成企業(yè)家的特殊職能——創(chuàng)新。

  經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):有外國人說中國的企業(yè)是沒有企業(yè)家的企業(yè)?

  張維迎:我這話是我編的。但一位日本經(jīng)濟(jì)學(xué)家確實(shí)說過,中國沒有真正的企業(yè)。此話聽起來有些刻薄,其實(shí)說的是事實(shí)。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)下的官僚經(jīng)理是沒有什么冒險(xiǎn)精神的。可是價(jià)格一旦放開,市場決定企業(yè)生死,做決策的人一定得有判斷力、有冒險(xiǎn)精神、能夠做出一個(gè)正確的決策來,這才是真正的企業(yè)家。所以演講的時(shí)候我說造就企業(yè)家需要觀念現(xiàn)代化。沒有觀念的轉(zhuǎn)變就不可能有企業(yè)家,企業(yè)家是新時(shí)代的代表,表現(xiàn)在他所代表的觀念與其他人不一樣,他們代表著現(xiàn)代社會(huì)的新觀念。對(duì)國家所進(jìn)行的改革,好些人不太適應(yīng),其中最不適應(yīng)的是觀念的不適應(yīng),改革對(duì)大部分人是有好處的,但是為什么改革阻力很大?顯然不能只從既定利益理解,很多是觀念的問題。所以我就大談?dòng)^念,呼吁在經(jīng)濟(jì)變革中人們要轉(zhuǎn)變十大觀念:財(cái)富觀、時(shí)間觀、平等觀、勞動(dòng)觀、消費(fèi)觀、金錢觀、英雄觀、經(jīng)濟(jì)道德觀、鄉(xiāng)土觀、人才觀。

  經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你扮演了一個(gè)啟蒙者的角色。

  張維迎:十大觀念的變革,包括財(cái)富觀、平等觀、時(shí)間觀,現(xiàn)在看來是很平常的,但是當(dāng)時(shí)說出來不容易,在這個(gè)意義上我確實(shí)是在做啟蒙工作。當(dāng)然,啟蒙者有許多,我只是其中之一罷了。很遺憾,現(xiàn)在流行的一些觀念又在走回頭路。

  經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):到1985年,改革已經(jīng)由農(nóng)村擴(kuò)展到城市和企業(yè),官方開始提“有計(jì)劃的商品經(jīng)濟(jì)”的概念了。

  張維迎:但是談?wù)撈髽I(yè)家的話題仍然不輕松,一些人談到“企業(yè)家”時(shí)充滿敵意。因?yàn)槲以凇蹲x書》雜志上發(fā)表的《時(shí)代需要具有創(chuàng)新精神的企業(yè)家》反響很大,王焱又建議我寫一本書,我說沒能力,那個(gè)時(shí)候覺得寫書多難啊。但是他說你可以,就在這個(gè)文章論點(diǎn)的基礎(chǔ)上擴(kuò)充素材,完善觀點(diǎn)。我還是覺得一個(gè)人比較弱,就找到中央黨校的研究生盛斌,兩人合作。盛斌也是研究經(jīng)濟(jì)學(xué)的,他對(duì)清末的大商人盛宣懷等歷史人物都很熟悉。我們那時(shí)年輕,一腔熱血,匹夫之責(zé),書稿到1985年底就基本完稿了,書名就叫《經(jīng)濟(jì)增長的國王——論企業(yè)家》。但是出版過程一波三折,前后拖了3年,又被斧正了一些提法,也刪掉了一些在當(dāng)時(shí)被認(rèn)為不太合適的章節(jié),主要是有關(guān)所有制方面的東西,才最終在1989年初面世?墒遣痪糜众s上了89風(fēng)波,就沒有市場了,所以這本書沒怎么賣,直到2004年才再版。

  經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):命運(yùn)多舛。

  張維迎:時(shí)代使然。

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