一邊要為喜劇正名,一邊又不甘心僅僅當(dāng)一個(gè)喜劇導(dǎo)演。事實(shí)上,這種進(jìn)退兩難、想贏怕輸?shù)膾暝榫w,在近兩年馮小剛的作品中流露無(wú)遺?谏嚅g的幽默調(diào)侃還在,但生活的無(wú)奈和辛酸卻越來(lái)越被放大。馮小剛真的變深沉了?還是他原來(lái)就不淺?摘編自《楊瀾訪談錄2》新星出版社2007年7月
“拍喜劇非常難,比讓一個(gè)人哭還要難”
楊瀾(以下稱楊):你遇到跟現(xiàn)實(shí)有關(guān)系的題材,打心眼里就會(huì)有種激動(dòng)?
馮小剛(以下稱馮):對(duì)對(duì),像徐帆跟我說(shuō)了一件事,我覺(jué)得,哎,這東西就能是喜劇。她有一天問(wèn)我,她說(shuō)葛成生是誰(shuí)啊,我說(shuō)葛成生不認(rèn)識(shí)啊,她說(shuō)特有名,我在成都啊、出差去的很多地方,老聽(tīng)說(shuō)葛成生PLEASE。
楊:葛成生PLEASE?
馮:結(jié)果有一次在杭州,她說(shuō)你聽(tīng),葛成生PLEASE,我一聽(tīng),是,葛成生PLEASE,后來(lái)呢我就問(wèn)那個(gè)———我當(dāng)然知道他是說(shuō)的英語(yǔ)———我就問(wèn)旁邊會(huì)英語(yǔ)的,他說(shuō)……
楊:attentionplease.馮:但是全中國(guó)的空中小姐她們發(fā)音,一說(shuō)英語(yǔ)啊都是……
楊:各種各樣的。
馮:不是,后來(lái)我在首都機(jī)場(chǎng),確實(shí)在不同的機(jī)場(chǎng)我都聽(tīng)到她們說(shuō)的是葛成生PLEASE。楊:葛成生PLEASE。
馮:是這樣的。那一個(gè)不會(huì)英語(yǔ)的人他聽(tīng)的就是葛成生PLEASE,然后他覺(jué)得葛成生是一個(gè)特別有名的人,在全國(guó)的機(jī)場(chǎng)哪都叫他,這事你說(shuō)放在電影里頭多幽默。
楊:你覺(jué)得喜劇比悲劇難?
馮:我覺(jué)得喜劇是非常難的,比讓一個(gè)人哭還要難。
楊:所以當(dāng)別人都說(shuō)你特俗的時(shí)候,我是說(shuō),有一個(gè)階段說(shuō)這個(gè)就是迎合市場(chǎng)啊,低級(jí)庸俗啊……
馮:你知道我心里想什么?心里想的是,你要認(rèn)為你洋,咱倆可以比一比,你真不見(jiàn)得洋得過(guò)我。他們認(rèn)為他們很高雅,我很庸俗,你要有機(jī)會(huì)去他們家一看,從那裝修上你就感覺(jué)到他一點(diǎn)品位都沒(méi)有,你要到我們家一看,就會(huì)知道什么叫雅,什么叫調(diào)子,什么叫質(zhì)感。
“我是商業(yè)導(dǎo)演,但不是商人”
楊:1997年,你拍攝了內(nèi)地第一部賀歲片《甲方乙方》,后來(lái)陸續(xù)拍攝了《不見(jiàn)不散》、《沒(méi)完沒(méi)了》、《大腕》等商業(yè)片,在七年內(nèi)創(chuàng)造了兩個(gè)億的電影票房,成為名副其實(shí)的中國(guó)票房冠軍導(dǎo)演。
馮:我一次都沒(méi)砸過(guò),怎么能一次都不砸,我后來(lái)覺(jué)得我自己確實(shí)是……
楊:挺牛的。
馮:挺牛的,就為了這挺牛的,就得扛著那個(gè)背著這個(gè)。拍《天下無(wú)賊》的時(shí)候我找過(guò)姜文,我說(shuō)能不能你來(lái)演這個(gè)賊,因?yàn)槲矣X(jué)得姜文可以把一個(gè)人演得特別壞,在這基礎(chǔ)上又把這人演得好了。
楊:他是一個(gè)天才。
馮:所以他就跟我說(shuō):小剛,你呀,就背著一個(gè)“非要”,就是這么一包袱,你能不能把這包袱從肩膀上扔下來(lái),你就拍砸一回,怎么了?他說(shuō):你要有這樣的決心我才跟你拍,,我現(xiàn)在有好多事。我說(shuō)那等到什么時(shí)候?他說(shuō)你看你心不誠(chéng),你要等我一段時(shí)間。
楊:姜文有他自己的規(guī)則。但是他說(shuō)你可以砸一回,你心里怎么想呢?
馮:可以砸一回,我是覺(jué)得把這個(gè)電影拍好看了是一個(gè)有意思的事。
楊:你曾經(jīng)說(shuō)過(guò)一句話,你說(shuō)有人當(dāng)批評(píng)你是商業(yè)電影導(dǎo)演的時(shí)候,你說(shuō)我是一個(gè)商業(yè)導(dǎo)演,但是我不是一個(gè)商人,有些藝術(shù)片的導(dǎo)演其實(shí)他們更像商人。是基于一種什么樣的情況這么說(shuō)?
馮:《一聲嘆息》這個(gè)電影拍的時(shí)候沒(méi)有一個(gè)投資人愿意往里投,我動(dòng)員中軍,中軍說(shuō):它其實(shí)不賣錢,但是因?yàn)樵蹅z的關(guān)系,我可以幫你投,那你能不能就別拿錢了。我說(shuō)行,我就動(dòng)員徐帆、動(dòng)員制片主任陸國(guó)強(qiáng),我說(shuō)咱們都不拿錢。我覺(jué)得吧,好多認(rèn)為自己不是商人是藝術(shù)家的這種吧,真的你不給他錢,他是不干的,而且他錢要得不少。你自己喜歡的東西,你是可以把這個(gè)利益給舍掉,因此我拍的電影很有商業(yè)性,但我確實(shí)不是一個(gè)商人。
渴望背井離鄉(xiāng)的自由生活
楊:2001年,在拍攝電影《大腕》時(shí),你遭遇了突發(fā)性的心臟疾病。在美國(guó)的那個(gè)晚上,因?yàn)橐膊荒軌蛉ネ饷媲缶,是不是有一種夫妻兩個(gè)相依為命的感覺(jué)?
馮:嗯。我隨身老帶著一個(gè)量血壓那個(gè)東西,往這兒一弄,徐帆一量,實(shí)際上我當(dāng)時(shí)的心跳可能是特別地快,血壓也不正常,但她告訴我,心跳正常,血壓也正常,她說(shuō)我覺(jué)得你是心理作用。我也覺(jué)得我是自己嚇唬自己,然后呢,一夜就過(guò)去了。第二天她告訴我,她是實(shí)在不知道怎么辦了,她也不會(huì)說(shuō)英語(yǔ),也不知道找誰(shuí)去,在那個(gè)賓館里頭,所以她只能一個(gè)勁地那么說(shuō)。
楊:她用心理的方法來(lái)安慰你。
馮:她就告訴我沒(méi)事,結(jié)果果然就真的是沒(méi)事,實(shí)際上我那個(gè)血壓和心跳都特別不正常。
楊:但同時(shí)有沒(méi)有一種時(shí)間的緊迫感?
馮:我跟趙寶剛聊天,我說(shuō)看他的那個(gè)《別了,溫哥華》,一幫年輕人前不著村后不著店地那樣生活,我感觸頗深。我現(xiàn)在想,我特別希望能夠有機(jī)會(huì),比如把我扔在美國(guó),兩年或者三年,大概給我一筆餓不死的錢就行了,讓我流浪。
楊:干嗎呢,要這個(gè)干嗎呢?馮:我喜歡過(guò)一種這樣的生活。我跟趙寶剛說(shuō),我們沒(méi)有出去闖蕩過(guò),就是背井離鄉(xiāng)到一個(gè)陌生的國(guó)度、一個(gè)城市,然后靠干活養(yǎng)活自己。就是說(shuō)我們能只身上路,誰(shuí)也不管了,不要到死的時(shí)候,你都要一部一部地拍著電影,被這個(gè)東西吊著,被旁邊所有的復(fù)雜關(guān)系吊著。最后你就會(huì)覺(jué)得,其實(shí)這么自由自在的過(guò)幾年比拿那個(gè)奧斯卡獎(jiǎng)更重要。
“媒體,我不玩兒了”
楊:這就是現(xiàn)在站著說(shuō)話不腰疼,你想想自己那時(shí)候做美工的時(shí)候,第一次人家讓你做編劇,第一次讓你做導(dǎo)演的時(shí)候,那個(gè)時(shí)候不是哭著喊著往上走嗎?
馮:我如果今兒跟徐帆說(shuō),你能不能送我一個(gè)禮物,讓我走,她說(shuō)行啊,去吧,我第二天拿著包就玩去了,而促成我這個(gè)想法的,跟媒體有沖突就是重要的原因。據(jù)說(shuō)上次泄露我家地址的那個(gè)媒體還表彰那個(gè)記者,在這件事上已經(jīng)沒(méi)有是非了。
楊:但你是不是可以不要說(shuō)臟話?
馮:然后我就發(fā)現(xiàn),我真的是在心里萌動(dòng),去你大爺?shù)陌,我就不跟你們打交道了,我就不干這個(gè)了,是吧,不干這個(gè)了。
楊:為什么偏偏就是說(shuō)這些那么小的事,你要用一種這么激烈的碰撞的這種方式來(lái)面對(duì),你完全可以開(kāi)一句玩笑,然后就等于罵人不露臟字就過(guò)去了,為什么?
馮:在這件事上,我不想妥協(xié),我也不想跟他們?cè)龠@么開(kāi)心,就是假裝開(kāi)心的在那兒玩。所以我回家以后,我跟徐帆也說(shuō)了,我說(shuō)你要有精神準(zhǔn)備,就是說(shuō)我處在這樣一種邊緣,因?yàn)槲以絹?lái)越覺(jué)得他們特別地臟,我不想跟他們玩了,我說(shuō)我愿意以不做導(dǎo)演為那個(gè)代價(jià)。
楊:那你的代價(jià)太大了。
馮:我覺(jué)得是這樣的,我總是不斷地涌出這個(gè)想法,像潮水一樣的,越想越興奮。
楊:我不愿意跟你們玩了。
馮:然后他挑釁我的時(shí)候,我可以按照我最解氣的方式來(lái)對(duì)待他,然后我告訴你,我不玩了。