王志：李白呢？

　　于丹：李白是另外一種超邁的氣度，李白是這個天地之間，恣縱的，狂傲的，不羈的一個自我，李白在以他這種主觀的心態(tài)，主觀的這種生活，在跟整個世界做一個制衡。用杜甫的話說，“冠蓋滿京華，斯人獨憔悴”，一個人混到這個份兒上，但是你看他的內(nèi)心，他的內(nèi)心永遠(yuǎn)可以把他的感受放到最大，他自己出去壯游，“登高壯觀天地間，大江茫茫去不還。 黃云萬里動風(fēng)色，白波九道流雪山”。你說他看的是世界的風(fēng)景嗎？他看見的是天地人生啊！

　　王志：蘇軾？

　　于丹：蘇軾其實是中國知識分子中承擔(dān)苦難最多的人，一天到晚顛沛流離，有多少文人說，“日暮鄉(xiāng)關(guān)何處是，煙波江上使人愁”。蘇東坡說什么，他說“此心安處是我鄉(xiāng)”，一顆心能安頓處處皆為故鄉(xiāng)，這樣的文人我都不說他們是偶像，他們是我千古心有戚戚焉的朋友。

　　王志：會講到他們嗎以后？

　　于丹：不知道，以后再說了。

　　王志：除了這幾位呢？

　　于丹：太多了，那今天王志，我估計咱們倆就會一直談詩論詞說下去。

　　王志：除了文人呢？流行歌手有嗎？

　　于丹：王志你在問一個沒有懸念的問題，因為現(xiàn)在全世界的人都知道我熱愛周杰倫。

　　王志：全世界說了，我們想聽于丹說是不是真的？

　　于丹：這件事情你懷疑嗎？你先告訴我你為什么懷疑這件事，你認(rèn)為我不該喜歡周杰倫？

　　王志：我想知道為什么，我不懷疑。

　　于丹：我告訴你喜歡就是喜歡，這個世界上真正的喜歡，沒有太多的理由，理由這種東西，一說就是錯，我現(xiàn)在可以給你講很多理由，但是其實是，我聽見周杰倫那種含混的聲音，我就喜歡得不得了。

　　于丹：其實周杰倫，這個名字本身就是一種文化意味，我從很早就接觸周杰倫在他出《雙節(jié)棍》的時候，在他出《黑色幽默》的時候。我相信我周圍的很多朋友，知道周杰倫是因為一個歷史性的一個界碑《東風(fēng)破》，而到今天喜歡周杰倫的很多人是喜歡某一個路子的歌《東風(fēng)破》、《發(fā)如雪》、《千里之外》、《菊花臺》，這是標(biāo)志性的，但其實解讀周杰倫應(yīng)該在很多元層次上，我覺得那里面其實傳遞出來是一種價值，是一種解構(gòu)。

　　王志：何以見得？

　　于丹：現(xiàn)在有很多人把周杰倫跟傳統(tǒng)文化對立起來問我，說我們年輕的孩子都去聽這種流行歌曲了，然后你再講《論語》、講《莊子》，你怎么樣才能用這種傳統(tǒng)文化的核心價值取影響現(xiàn)在的孩子，我很坦率地告訴他們，我認(rèn)為周杰倫和方文山，某種意義上，跟我做的事情是殊途同歸的。

　　王志：好，打住了，我真信，你是真喜歡。

　　于丹：你還想繼續(xù)聽嗎？

　　王志：但是我很好奇，生活如此豐富，于丹哪還有時間去背詩詞呢？怎么還有時間去講《論語》？

　　于丹：其實你說到了一個秘密，就是我從小到大從來沒有刻意背過一首詩詞，你比如說，流行歌曲，用得著背嗎？你沒有見過小孩子說在那兒先背一個流行歌曲，他再唱吧，為什么？因為他喜歡。

　　于丹對詩詞的喜歡，是從童年時期開始的。1965年6月，于丹出生在北京一個傳統(tǒng)知識分子家庭，由于父親是學(xué)國學(xué)出生，這使得于丹在很小的時候，比同齡人更早地接觸到了《論語》、《莊子》等古典文學(xué)書籍。在后來的媒體報道中，于丹童年讀書識字的經(jīng)歷還被人用數(shù)字概括成：4歲讀《論語》、5歲半讀《紅樓夢》、9歲時開始喜歡李商隱等等。

　　王志：但是四歲讀《論語》，是不是有些夸張。

　　于丹：這其實就是一個媒體的放大，所有人現(xiàn)在都在問我關(guān)于四歲讀論語，我不知道還要再去解釋多少遍，我四歲時候沒有論語，而是家長開始給我解釋和講論語，我爸爸那時候帶我在任何一個地方玩兒的時候，可能就說你看這么些個叔叔阿姨，孔子說“三人行必有我?guī)熝伞�，你去�?shù)數(shù)，這里頭有多少個老師，然后我就會折算三點七個老師啊，二點八個老師啊，就是說這里肯定有老師，說誰是老師，我爸爸說你自己去看誰是老師，我就會看到一個特善解人意的阿姨，照顧完老的照顧小的，我就覺得她肯定是老師。一個大聲喧嘩的叔叔還隨地吐痰，我就覺得他不是老師，回來講，我爸爸就說，你看那叔叔，你覺得他不是老師嗎？他也是老師，因為孔子還有一句話叫“見賢思齊”，就是阿姨那樣的，“見不賢則內(nèi)自省”，就是那叔叔那樣的，你覺得他不好吧，你想想你會那樣嗎？

　　王志：你父親是把它當(dāng)做人生的一種教訓(xùn)嗎？

　　于丹：就是聊天。

　　王志：但是父親是一個什么樣的人呢？

　　于丹：我父親是學(xué)國學(xué)出身的，他的國學(xué)底子非常好。他教育我的方式其實是我一直感激的，我覺得我們家最重要的教育，不在于內(nèi)容而在于方式，不在于讓我記了多少東西，而在于讓我從來沒有反感過，我一直就認(rèn)為是玩兒著的，如果我半截跑了他正說到一半我跑了，我從來沒有被爸爸拎著耳朵給揪回來過，跑就跑了，下回再說。我現(xiàn)在還記得，大家現(xiàn)在都放大了這面，老在說我四五歲是在讀《論語》，實際上我詩詞的接觸也是這個時候。我記得春天我爸爸抱著我，我那時候特小，抱起來帶我看枝頭上的花，就是花團(tuán)錦簇的時候，我爸爸說你從這邊看，這花好看吧，再換一個角度，你看從這兒，再看那兒，每次看花是不一樣的，就是跳來跳去的，然后抱著我嗚嗚跑起來的時候，就覺得說，這個滿樹的花都在那兒喧喧鬧鬧的，停下來我爸爸會跟我說，你知道這個春意在枝頭為什么用一個“鬧”字？“紅杏枝頭春意鬧”，為什么不說春意放，春意綻，春意開，要用一個“鬧”字?就是你在不同的變化里頭你覺得它活起來了，這就叫“紅杏枝頭春意鬧”。這就是我小時侯接受的一種方式.

　　王志：但是你理解嗎？

　　于丹：這樣就理解了，就記住了。

　　王志：今天的于丹讓別人感覺到關(guān)于于丹小時候自閉的這種說法純屬是謠言？

　　于丹：實際上我小時候也沒有自閉，這就是媒體的放大和簡單的標(biāo)簽，我小時候是一個比較內(nèi)向的孩子，但你知道自閉是一種病癥，我沒有到那個份兒上。

　　王志：內(nèi)向呢，怎么改變？

　　于丹：也沒有什么改變。

　　王志：順其自然。

　　于丹：順其自然。

　　于丹并不是第一個通過《百家講壇》被人熟知的學(xué)者，閻崇年說清朝十二帝，劉心武講紅樓夢，易中天品三國、王立群讀史記等等，他們不僅受到了老百姓的喜愛，也帶動了近年來全國流行學(xué)國學(xué)、讀古典的熱潮。

　　　　2006年10月，原本擔(dān)任中央電視臺多個欄目策劃的于丹從幕后走向前臺，主講《論語心得》，4個月后她又連續(xù)10天主講《莊子心得》。解讀經(jīng)典，讓于丹成為繼易中天之后最為耀眼的“學(xué)術(shù)明星”。

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