主持人：各位中新網網友大家好！歡迎收看我們的視頻訪談。4月14日7時49分，青海省玉樹藏族自治州玉樹縣發(fā)生7.1級地震，此后余震不斷，地震造成大量人員傷亡和房屋倒塌。目前地震已經造成1706人死亡，256人失蹤，12128人受傷，其中重傷1424人。據(jù)地震專家聯(lián)合調查，青海玉樹地震受災區(qū)面積估計達到2萬多平方公里，而重災區(qū)面積也估計達到4000多平方公里。今天我們中新網邀請兩位專家，就玉樹災區(qū)的一些情況做解讀。坐在我身邊的是民政部國家減災中心（民政部衛(wèi)星減災應用中心）衛(wèi)星遙感部主任楊思全。您好。

各位網友，大家下午好。

另外一位是民政部國家減災中心（民政部衛(wèi)星減災應用中心）技術裝備部副主任穆建國。

各位網友大家下午好。

作為對各類自然災害進行信息服務和輔助決策的專業(yè)機構，對于這一次玉樹地震，國家減災中心是在什么時候做出的反應？

作為咱們國家目前應該說是唯一一家為災害救助提供決策支持服務的專業(yè)性機構，玉樹地震發(fā)生以后，我們緊急啟動了我們中心的應對重大自然災害的應急規(guī)程，這應該是地震發(fā)生之后的10分鐘之內，就啟動了，這個就很快，啟動了以后，我們有幾個方面的工作，第一個派員參加現(xiàn)場的救災工作組，趕赴第一線了解災情。第二件事情快速處理，搜集整理災區(qū)的相關信息，進行災害的快速評估，了解災區(qū)的一些基本損失情況。第三件事，我們啟動環(huán)境減災衛(wèi)星的應急接收計劃，快速獲取，應該說在14號12：19分的時候，我們就已經獲取了玉樹縣城的第一線數(shù)據(jù)，對災區(qū)整個的受損情況有了一個整體的把握，與此同時，我們也是啟動國際減災憲章（Charter）機制，緊急向國內相關機構提供衛(wèi)星遙感的需求，來開展工作，同時我們也是通過國內的衛(wèi)星遙感技術一些協(xié)議、機制，與軍方和國內的北京一號等衛(wèi)星單位提出需求，目的就是盡快的獲取大量的災區(qū)的檢測數(shù)據(jù)，能夠比較客觀準確的快速的對災區(qū)的損失情況進行一個快速的評估，這是我們大概做的幾方面的工作。

第二個問題，想請問一下穆主任，在地震發(fā)生以后，減災中心派出了工作人員，利用國產北斗終端在常規(guī)信號終端的時候，向后方報道災區(qū)的信息，我們想了解一下，這個北斗終端是一個什么樣的設備？

首先是我國自主研制的衛(wèi)星導航定位系統(tǒng)，類似于美國的GPS，短文包送，可以發(fā)送漢字的信息，這樣就可以利用這樣的功能為我們?yōu)膮^(qū)的情況實時傳送到后方。

在前方報道的時候，北斗終端這個設備發(fā)揮了什么樣的作用？

應該說國家減災中心利用我國國產的北斗終端，應用于重大的自然災害，這不是首次，在08年初的低溫雨雪冰凍災害，以及5.12汶川地震，都發(fā)揮了巨大的作用。在青海地震發(fā)生以后，我們的工作組也是立即隨國務院工作組到達了玉樹的災區(qū)，開始到達玉樹機場以后，發(fā)現(xiàn)當?shù)爻Ｒ?guī)的信號，我們的手機信號包括其他的信號都沒有了，因此工作人員立即通過北斗終端發(fā)送了現(xiàn)場的一個定位信息，以及當時的一個災情信息，我們后方確實第一時間了解到了前方的災情和救災工作的情況。應該說北斗終端它最大的優(yōu)勢就在于，除了剛才所說的短文包送以外，它在我國的所有的地區(qū)都是無縫覆蓋的，這樣即使在常規(guī)信號中斷的情況下，我們也可以把現(xiàn)場的信息發(fā)給后方。

除了北斗終端之外，還用了什么設備可以在這次救援當中起到很好的效果和作用？

北斗終端剛才說了，包文以外還有定位信息，但是還有一些視頻信息、圖片信息無法靠北斗來傳，我們從減災中心自成立開始，就對應急的裝備進行了研發(fā)，對于PDA這個設備，包括我們的一個比蓋（音）衛(wèi)星通訊系統(tǒng)，還有其他輔助的裝備，都是在重大自然災害中投入應用，這一次玉樹地震，這一次我們就用了我們建立的這套PDA的系統(tǒng)和裝備，還有一個比蓋系統(tǒng)，還有衛(wèi)星電話。

接下來想請問一下楊主任，作為國家減災憲章的中國授權用戶，國家減災中心在地震發(fā)生以后已經獲取了青海災區(qū)的衛(wèi)星遙感數(shù)據(jù)5景，那這一次玉樹地震呈現(xiàn)什么樣的特點呢？

28景，通過憲章，截止今天我們共獲取28景的數(shù)據(jù)，災前24景，災后4景，這些數(shù)據(jù)是被我們作為重點的數(shù)據(jù)源開展災區(qū)的檢測工作，同時在國內獲取了相關的航飛數(shù)據(jù)，還有總參軍方的一些數(shù)據(jù)，目前我們發(fā)現(xiàn)，玉樹這一次地震最嚴重的是倒房，據(jù)我們檢測重點分布在結古鎮(zhèn)，北部地區(qū)、西部地區(qū)和南部地區(qū)，這三個地方的倒房非常嚴重，我們初步的結果，北部、西部和南部基本上90%以上的房屋都倒塌了，這是一個數(shù)據(jù)。東部地區(qū)好一些，房屋倒損的比例大概20%到30%，整體而言，借故鎮(zhèn)的倒房基本上有60%、70%全部倒損。對于道路的滑坡點的監(jiān)測，整個結古鎮(zhèn)及周邊地區(qū)發(fā)現(xiàn)了26處的滑坡點，其中有5處是位于國道124沿線，這5處的交通造成了一定的影響，其余的21處是分布在離道路和居民點比較遠的部位，它基本上對于交通、災民沒有構成什么影響，我們也向社會公眾進行了發(fā)布。

衛(wèi)星遙感的數(shù)據(jù)獲得的照片也好，還有視頻也好，在網上還有很多媒體都進行了宣傳，那能不能給我們通俗的介紹一下，這個衛(wèi)星遙感究竟怎么回事？

衛(wèi)星遙感通俗來講，遙感就是遙遠的感知，通過遙遠的地方去感知地面的地表的狀況的變化，咱們目前的衛(wèi)星遙感就是有一個平臺，一個衛(wèi)星平臺，在平臺上面搭載相關的相機和電池，通過火箭發(fā)射到高空，通過這個平臺上的相機對地面地表的一些情況進行適時的監(jiān)測。

從年初的西南大旱一直到4月14號的玉樹地震，給人的感覺，好像2010年是一個很多災的年份，想問一下穆主任，這些年災害的主要特征是什么樣的？

我國的自然災害基本特點主要有四個方面，第一個：災害的種類非常的多，可以說除了火山以外，所有的自然災害我國都存在，包括洪澇災害、干旱，像現(xiàn)在的地震。第二個，分布的地域非常廣，應該說在我國70%以上的城市，50%的人口均受到地震、洪澇、海洋等災害的威脅，所謂的在這樣一個非常嚴重的地區(qū)，另外第三個特點，發(fā)生的頻率非常高，因為受我國季風性氣候的影響，一些主要的氣候的災害，尤其是區(qū)域的洪澇災害和局部的災害是非常嚴重的，基本上每年都會有這樣的洪澇災害或者是干旱，另外因為我國處在太平洋、亞歐、印度洋板塊交匯的地方，地震時常發(fā)生，這一次玉樹地震專家們都有過這樣的一個解讀，就是因為印度洋板塊和歐亞板塊相互作用的一個結果。第四個，災害的損失非常的嚴重，有這樣的一個數(shù)字，從90年開始，上個世紀90年代開始一直到2008年，19年期間每年平均受災人口達到3億人次，房屋倒塌300多萬，轉移安置900萬人口，直接的經濟損失都會達到2千億以上。在近幾年來說，由于受到全球變化的影響，極端性的氣候時常發(fā)生，像北京，現(xiàn)在快5月份了，但是現(xiàn)在我們的天氣還這么冷，到現(xiàn)在來說，由于極端性氣候的發(fā)生，一些災害呢時常發(fā)生，另外由于地殼運動的結果，發(fā)生地震的風險也有所提高。

可以說這一次玉樹地震社會各界包括國際組織都是非常關注的，我們的網友也是這樣，因為知道今天兩位專家要來采訪，我們也有很多網友留下了問題，前一段時間有一部影片大家都非常的受震撼，就是《2012》，不知道兩位看過了嗎？對于《2012》，兩位專家有些什么看法？

它是一個寓言或者一個影片，我們看到的，我個人感覺，這個影片的導演或者說編劇或者說主要的目的并不是告知我們2012年會是什么樣，最主要的目的還是讓大家了解災害，第二關注災害，另外通過這樣一個影片，教育我們的民眾，如何保護我們的環(huán)境，讓2012這樣的一個事件能夠遠離我們，我覺得他是這樣一個目的，任何的影片，積極的影片都有一定的教育意義，這樣的災難影片就想讓民眾關注。另外包括玉樹地震，汶川地震，所在的地理位置確實是地震多發(fā)的地區(qū)，因此可以說有一定的可循的，并不是說它沒有發(fā)生過地震，就有很特殊的情況，并不是這樣的，所以說我覺得我們的確發(fā)現(xiàn)了現(xiàn)在的汶川地震也好，地震確實多一點，實際上作為災害的管理者來說，就地震局來說，地震每次監(jiān)測的時候，3、4級的地震，包括5級以上的地震，全國還是很普遍，發(fā)生的，在過去的一段時間內。所以說大可不必為這樣的事情而杞人憂天。

穆主任說得很對，畢竟是一部影片，實際上我們對《2012》這個影片，我們單位也是組織了看過，看完了以后，我們自己從我們業(yè)務的角度也討論過，這部影片，通過這部影片的播放，實際上就是更大范圍的提高人們對災害的認識和意識，防災備災的意識，剛才穆主任說的是新時期災害的特點，體現(xiàn)在這個，一個是災害的范圍廣，影響范圍很廣，像去年的汶川地震，范圍很廣，跨省跨區(qū)域。再一個損失很重，尤其現(xiàn)在社會經濟財富的快速發(fā)展時期，災害一旦發(fā)生，導致的損失是非常嚴重的。第三個方面，救災難度很大，因為涉及到災害造成的損失很重，涉及的領域很多，導致救災難度很大。我想通過這樣的影片播放了以后，看了這個影片的人，自己心里都會有所感悟，對災害的預防都有所感悟。這是我個人的一個理解。

2008年5.12汶川地震發(fā)生以后，救援速度之快，以及感人程度，都讓中國人和國際組織很有感觸，大家都很感動，這一次玉樹地震，它的救援行動，是不是也吸取了，借鑒了5.12汶川地震的一些做法？

這個應該是吸取了很多的經驗和教訓，實際上汶川地震結束以后，我們對汶川地震整個過程中我們所做的工作從技術層面進行一個全面的總結，這次地震發(fā)生了以后，我們就是基于汶川地震取得的一些經驗和教訓，為什么這次響應速度很快，地震發(fā)生后的10分鐘之內我們就采取緊急的措施，響應措施，就是基于汶川地震的經驗和教訓。

汶川地震和玉樹地震他們之間有沒有什么共同點和不同點？

肯定有不同點的，地震發(fā)生之后，盡管我們吸取經驗和教訓，但是不能完全照搬，畢竟災害發(fā)生的地點不一樣，災區(qū)的地理環(huán)境、社會經濟發(fā)展情況、民族的構成都不一樣，這次玉樹地震發(fā)生以后，玉樹這個地方是地處高原，這是它的特點，借故鎮(zhèn)海拔3700多米。再有一個交通不便利，整個災區(qū)除了機場之外，主干道一個就是國道，214國道，再就是省道，318國道，這兩個主干道。最近你們也關注到，由于交通不便利，運送救災物資和人員的車輛，在國道里面很擁堵，這就給救援造成很大的影響，這是一個。再一個天氣很寒冷，最近又下雨夾雪，這些都會給救援工作造成一定的，應該說造成很大的影響。我了解到好多去災區(qū)參與救援工作的，或者參與救災指導工作的，對當?shù)氐臍夂虿贿m應，導致對救援工作造成了很大的影響。我想這可能是兩個很重要的方面。

接下來的問題是想請問一下穆主任，我們知道中國減災中心從02年建立以來，已經與多個國家進行了減災領域的交流與合作，這方面的情況能給我們介紹一下嗎？

我們中心確實在國際上積極的參與國際減災的事情，并且參與了多個國際減災的會議以及國際減災的活動，并且在會議活動當中，介紹中國的災情和減災的工作經驗，同時也了解國際減災最新的動態(tài)以及最新的進展，吸取他們減災救災方面的一個經驗，為我們所用。另外開展減災救災領域的多邊和雙邊的合作，總體來看，中心在發(fā)展的8年當中，最主要的從國內外的，尤其國際上的區(qū)域組織，國際組織，研究機構和非政府組織都開展了長期友好的合作，主要有這么幾個組織，上合組織、東盟包括中日韓，包括聯(lián)合國的國際減災戰(zhàn)略，聯(lián)合國的亞太經社理事會，包括中俄這邊，然后中挪，中烏這幾個開展了多邊、雙邊的合作，主要就是促進信息的交流，開展技術領域的交流與共享。另外開展國際性的培訓，當然了也是會主辦或者說參與國際上的一些重大的會議，包括我們在2000年召開的防災減災大會，現(xiàn)在每屆我們都會參與。

在有災難發(fā)生的時候，我們經常會聽到國家減災中心機構的這樣一個名字，但是我們的網友也很關心，網友就問，減災機構平時都有準備哪些預防和應急措施？

我們現(xiàn)在的減災中心的運行有常態(tài)和應急兩個方面，常態(tài)我們有一系列的機制，比如說我們的24小時的災情信息的機制，也就是說我們24小時都會收到國內災情信息的統(tǒng)計。所以說，我們這邊的常態(tài)和應急應該說兩個方面同時來滿足國家應急救災和減災的服務。

減災中心運作的方式是什么樣的？

從運作方式上來說，從內部來說，目前一個是業(yè)務機制，剛才穆主任說了，我們有兩種，常規(guī)和應急，常規(guī)的情況下，重點是做準備，為備災防災提供支撐，應急的情況下就是對突發(fā)的事情進行處理，內部里面我們有災害信息部、災害評估與應急部，災害遙感部，衛(wèi)星遙感部，政策研究部，總共有10個部門，我們主體業(yè)務就是這樣的，災害一旦發(fā)生以后，災害評估與應急部首先會快速制定出一個災害的監(jiān)測與評估的方案，根據(jù)這個方案，我們?yōu)暮π畔⒉亢托l(wèi)星遙感部會結合，從天、空、地、現(xiàn)場四個渠道來獲取災區(qū)相關的數(shù)據(jù)和信息，并進行處理和分析，然后快速對災區(qū)的情況進行一個評估。另外對外的，我們中心和司里面是緊密聯(lián)系在一起的。我們的業(yè)務工作針對性很強，目標也很明確，這是大致的一個運作方式。

中國目前的空間減災機制是什么樣的？

剛才我提到的國際減災憲章是國際上的，目前國內的初步框架已經建立了，目前我們與軍方、總參還有北京一號，國內相關的一些衛(wèi)星運行單位都簽訂了協(xié)議，一旦重大事情發(fā)生了以后，他們會及時給我們提供災區(qū)的衛(wèi)星遙感數(shù)據(jù)。

這個在國際水平上來衡量的話，是一個什么樣的水平？

應該說是，剛才說的國際減災憲章（Charter）機制是一個跨國的機制，其他的一些國家內部，應該說還沒有形成這么一個機制，你像歐洲，這是跨國之間的機制，但是他們國家內部也沒有形成什么機制，應該說咱們這個還走在前列，在國家內部這個機制上還是走在前列。

關于玉樹救援我們的網友雖然不夠專業(yè)，但是還是在積極的關注和想辦法，其中一位網友就想請問，統(tǒng)一國際專業(yè)救援隊來玉樹救援，有何操作上的難度？

我感覺剛才楊主任提到和汶川地震這樣的救援的經驗上已經提到了，尤其玉樹那個地區(qū)是一個高海拔地區(qū)，在救援的時候，應該充分考慮到環(huán)境的惡劣性，并不是說我們能力各方面的問題，主要還是要考慮到諸多方面的因素，比如說高海拔地區(qū)對高原反應的問題，比如交通的問題等等，都需要考慮到。

接下來一個問題也是問穆主任的，關于災情評估工作，目前工作開展的情況以及下一步的計劃是什么？

減災中心這邊主要為評估工作做好技術保障，首先第一個及時匯總各方面的情況，首先我們與地震局、交通部、工信部一系列部委保持密切的聯(lián)系，并且跟我們的前方的工作組保持密切的聯(lián)系，能夠第一時間獲取災情信息，及時掌握災區(qū)的損失情況，另外在數(shù)據(jù)方面，剛才也提到了利用衛(wèi)星遙感，對災區(qū)的形式做一些整體的判斷。另外調用并整理，尤其是玉樹重災區(qū)社會背景數(shù)據(jù)，包括人口數(shù)據(jù)，經濟數(shù)據(jù)，包括地理信息等等，這樣的話為我們的綜合評估提供這樣的一個數(shù)據(jù)的支持。第二個方面，開展災情和災情救助需求的一個快速評估，因為我們也知道，現(xiàn)在人的安置問題，人的生活保障問題是重中之重的，還有救援的問題，因此我們也是利用一系列的技術的手段，包括利用提供地震的圖，還有模型，對人口、房屋倒塌，包括基礎設施以及直接經濟損失進行快速評估，另外剛才也提到了，利用多元的遙感數(shù)據(jù)，以及現(xiàn)場所發(fā)回的實時的數(shù)據(jù)，對交通，物資儲備情況，包括災區(qū)生活安置的地方，比如民政部門要搭帳篷的話，應該有一片很好的地域，或者分散安置，這樣的一個工作提供決策依據(jù)，這樣的話主要就是在災情救助方面，我們要提供很好的或者說是很權威性的數(shù)據(jù)資源和背景。另外我們前方的工作組也是，剛才提到的，從各個裝備能夠為我們提供災區(qū)現(xiàn)場的情況，這樣的話對災害救援的進展，包括災害發(fā)生的判斷都要做出快速的響應，能夠為災區(qū)的救助提供更好的輔助決策�，F(xiàn)在我們應該說第二批的現(xiàn)場的工作組已經到達了災區(qū)，評估工作組已經到達了災區(qū)，主要對災情進行現(xiàn)場的核實，這樣的話在本周之內，就是這幾天之內就要拿出一個國家的綜合評估報告，這樣的話評估工作才能為接下來的恢復重建，災民的生活安排提供更強大的支持。

接下來的工作任務還是非常艱巨的。我現(xiàn)在想問一下，剛剛我們說到地震局來監(jiān)測地震的發(fā)生和級數(shù)，今年可以說發(fā)生了很多地震，比如說像海地地震、智利地震，還有玉樹地震，這些地震真的可預知性非常低嗎？

地震的預測在全世界都是一個很難的課題，因為我們對我們的母親，地球，內部的構造了解的還不是那么的透徹，要了解地震的預測情況，我覺得是在各國來說都是很難的，大部分這樣的情況，我覺得地震局的同志可能比我們更了解，尤其他們在網上已經把地震的一些情況都已經，都能在網上看到了，我們在這里就不做太多的描述了。

好，接下來這個問題問一下楊主任，剛才您提到了減災衛(wèi)星，這是一個什么概念？

可能有些網友也關注到咱們08年9月6號，咱們有了環(huán)境減災衛(wèi)星，A星和B星，這個是我們的第一步，這個星座是咱們國家批復立項，專門用于減災業(yè)務的一個衛(wèi)星星座，08年發(fā)射兩顆是第一步，預計按照我們的規(guī)劃是想在十二五完成星座的建設，整個星座建成了以后，包括8顆星，4顆光學衛(wèi)星，4顆雷達衛(wèi)星，這個目標實現(xiàn)以后，將來就是衛(wèi)星的重返周期，半天就可以重復觀測到一個地區(qū)。減災A、B星發(fā)射以后，減災中心作為衛(wèi)星的管理單位和應用單位，積極開展衛(wèi)星數(shù)據(jù)產品的服務，數(shù)據(jù)應用的開發(fā)，在這次玉樹地震期間，減災衛(wèi)星應該說作用非常大，我們獲取的第一幅影像就是A星發(fā)回來的，然后我們快速掌握災區(qū)的受損情況。后續(xù)我們現(xiàn)在還不斷在獲取。

好，現(xiàn)在玉樹的救援工作還是依然在緊張的展開，在節(jié)目的最后，兩位專家能不能，通過我們的鏡頭，對玉樹受災的這些群眾還有參與救援的人，對他們說一些什么呢？

對玉樹這次的地震事件，盡管是屬于大自然的一種現(xiàn)象，對災區(qū)的災民，我們自己也感覺到心情非常沉重，我們希望我們盡自己的一份力，能為災區(qū)多做一些貢獻。謝謝。

我覺得玉樹地震發(fā)生以后，災民確實他們受到了很嚴重的傷害，我們的黨，我們的國家，我們的領導人，包括我們社會上各個層面，對災民也好，災區(qū)也好，非常的關注，我們在網上都可以看到，希望災民能夠振作起來，充分恢復我們的家園，另外對救援人員首先致以崇高的敬意，他們在那么惡劣的環(huán)境下，能夠開展這么有效的工作，確實實屬不易，希望他們保重身體，凱旋而歸。

好，的確我們最近的這些報道當中，也有很多的救援事跡在感動著我們，所以我們也希望，希望玉樹的朋友們能夠早日恢復一個相對正常的生活狀態(tài)。時間關系，今天的采訪到這兒就要結束了，我們也會持續(xù)的關注玉樹地震，也感謝二位專家接受中新網的采訪，感謝各位網友的關注，我們下期再見。