李小萌：這個實驗是在法國和瑞士的交界之處進行的，所以法國也是實驗地之一，現(xiàn)在我們就連線中央電視臺駐法國的記者李玲玲，李玲玲您好。

　　李玲玲：主持人，你好。

　　李小萌：給我們介紹一下在法國當?shù)兀�媒體或者是公眾對這樣的一個實驗有怎樣的反應(yīng)？

　　李玲玲：最近這個實驗確實在法國是一個非常熱門的話題，法國當?shù)氐闹髁髅襟w對這次大型強子對撞機成功啟動都進行了相關(guān)的報道，并且在介紹實驗本身的同時也在為民眾解惑，像法國電視一臺下屬的新聞頻道在報道時就以為什么地球沒有爆炸為題，告訴民眾加速器實驗將制造出黑洞，或是造成宇宙大爆炸的說法是不成立的，并沒有理論依據(jù)。而且現(xiàn)在法國的民眾也非常關(guān)心這個問題，比如現(xiàn)在在網(wǎng)上非常流行的，用說唱歌曲來解說對撞機實驗的小短片，在法國點擊率已經(jīng)上百萬，法國的主流媒體，像《費加羅報》、《快報》也都進行了推介，說明這是用非常通俗的形式來說明科學問題的一個短片，很受法國大眾的歡迎。

　　李小萌：我們也看到有一些人士到法院去起訴了相關(guān)實驗的科學家或者支持這些實驗的國家，這個起訴也被受理了，有沒有進展？

　　李玲玲：這個起訴現(xiàn)在確實是已經(jīng)被歐洲人權(quán)法庭受理了，但是應(yīng)該說起訴方的理論依據(jù)就是說強子對撞機實驗可能產(chǎn)生一個迷你黑洞，雖然那個可能性很小，但是還是存在，而且一旦產(chǎn)生黑洞，就可能導致整個地球毀滅，應(yīng)該說這是一種末日論的說法。但是目前為止，歐洲核子研究中心的科學家已經(jīng)發(fā)布了大型強子對撞機計劃的安全報告，指出對撞機中產(chǎn)生微型黑洞的理論可能性是微乎其微的，那些人的擔心可以說是完全沒有必要的，所以到目前為止，法庭已經(jīng)拒絕了他們提出的立即終止大型強子對撞機的要求。但是對于這次實驗持悲觀態(tài)度的法國人的數(shù)量應(yīng)該說是還是有一些的，特別是在網(wǎng)站上，這個非常明顯，因為很多人的留言當中都會提到世界末日、宇宙大爆炸即將到來這樣的字眼，甚至還有人說，2010年地球就將毀滅，但是我們相信還是更多的法國人還是比較理性，他們還是對這次的科學實驗是持肯定的態(tài)度。

　　李小萌：這樣一個令物理學家們欣喜和充滿了期待的實驗對于公眾來講意義是在哪兒，又為什么有那么多的公眾產(chǎn)生了恐慌的情緒？接下來我們就有請我們請到了中國科技館王渝生館長。歡迎您。您聽到的關(guān)于大型強子對撞實驗，最不可思議的，超乎您的想象那種誤解都有些什么說法？

　　王渝生：主要就是說可能會造成巨大的黑洞，把地球都吃進去。

　　李小萌：陳所長，您也聽到了這樣的說法，我覺得這樣的說法應(yīng)該并不是說在憑空之下設(shè)想出來的？

　　陳和生：我認為這種到法院去狀告大型強子對撞機，不管是在美國還是在歐洲，應(yīng)該說都是一些好事之徒，我這么稱呼這些人，他們多年來一直是向這樣類型的大型的加速器的工程發(fā)難，比如說2001年，美國布魯克海文國家實驗室的相對論性重粒子對撞機運行之前，他們也到法院去告，也是同樣的理由，說要毀滅地球，

　　他們提出來的這些觀點，用一句咱們中國的老話來講，就是杞人憂天，這樣的事情是不會出現(xiàn)的。

　　李小萌：最大的擔心據(jù)說在對撞的時候會出現(xiàn)黑洞，黑洞會把地球吸進去，有沒有可能出現(xiàn)黑洞呢，哪怕是小小的？

　　陳和生：像大型強子對撞機這樣的對撞的過程，在自然界，在地球上，時時刻刻都在發(fā)生，每一平方公里的地球的表面，每一年會接收到17000個像大型強子對撞機這樣的粒子的事例，每一平方公里每一年有17000個，地球從它誕生起到現(xiàn)在，它所經(jīng)歷這樣的事件，累計是我們在大型強子對撞機整個它的生命周期，比如說是十五年、十年，所有反應(yīng)的一百萬倍，所以我們的地球已經(jīng)經(jīng)歷了一百萬倍量多的大型強子對撞機的碰撞事例，類似的事例，但是我們地球到現(xiàn)在為止還是安然無恙。

　　李小萌：但有人就會問，既然沒有危險，為什么在地下兩百米的地方實驗?zāi)兀?/p>

　　陳和生：我想實驗的過程有放射性，這個和毀滅地球產(chǎn)生黑洞是兩回事，現(xiàn)在有一種說法是會產(chǎn)生微型的黑洞，但是這種微型黑洞的產(chǎn)生是根據(jù)一系列的特殊的理論假設(shè)的一種理論上研究的設(shè)想，而且可以確定的是，這種微型的黑洞即便能夠產(chǎn)生，它非常非常之小，而且在非常短的時間里頭它就衰變了，它絕對不會變成為像我們在天文學觀察當中見到的這種吞食一切的黑洞，那是不可能的。因為大型強子對撞機盡管它耗了很多電，能量很高，但是如果把它轉(zhuǎn)換成為質(zhì)量，相當于兩個蚊子在對碰，而我們講到的天文觀測當中的黑洞，它的質(zhì)量至少是幾十倍的太陽的質(zhì)量，所以我們所能做的事情比起自然界的黑洞，我們是非常之渺小的，所以這個現(xiàn)象是不可能出現(xiàn)的。

　　王渝生：我同意這種說法，杞人憂天。不過我要補充一點是，我是搞科學史的，我也發(fā)現(xiàn)美國在1987年有一個所謂超導的超級的對撞機。

　　陳和生：對，叫SSC。

　　王渝生：到了1993年的時候他已經(jīng)用了20個億了，當時美國國會提出質(zhì)疑，科學家現(xiàn)場的答辯不夠精彩，比如說有些議員就發(fā)難，說是你這個機器如果能夠證明上帝的存在，那么我將投你一票，諸如此類的胡扯。

　　李小萌：后來這個就夭折了是不是這個事件？

　　陳和生：1994年下馬。

　　王渝生：所以這就說明現(xiàn)在任何一個大的科學工程，一定要科學家用科普的方式給老百姓講清楚。

　　李小萌：陳所長，其實剛才王館長的意思是什么呢？公眾有這么多的誤解不賴我們，賴你們。

　　陳和生：我想這話也有一定道理。

　　李小萌：就是你們沒有及時地把科普工作做到位。剛才兩位其實是四兩撥千斤，就把那么多的誤解給解釋了，但是我們能看到在印度有一個女孩十幾歲，聽到這樣的消息，又關(guān)聯(lián)到世界末日，都自殺了，這還是很極端的一個情況出現(xiàn)了，怎么會有這樣的情況出現(xiàn)？

　　王渝生：科學可能也是從最早的迷信、宗教、巫術(shù)當中發(fā)展起來的，但是科學成了它的一個體系，一個社會建設(shè)過后，它不斷在和迷信做斗爭，所以我們在崇尚科學的同時也要反對迷信，反對巫術(shù)，反對邪教，這樣提高我們公眾的科學素質(zhì)。