李小萌:您說到現(xiàn)在中國的彩民有上億,可能產(chǎn)生病態(tài)心理的人能占到百分之多少?
王薛紅:根據(jù)國外的一個數(shù)據(jù),在彩民總量中,實際上不光是彩民了,因為它的游戲品種是比較多的,品種是比較繁榮的,我們的游戲品種雖然說都叫彩票,但事實上根據(jù)我們專業(yè)角度來分析它,我們的游戲品種事實上已經(jīng)突破了彩票這一類游戲的范圍,因為彩票游戲有它的統(tǒng)一性的規(guī)律所在,國外的比例一般是在消費者總量中2%到3%的比例,中國彩民由于消費心理不是很成熟,可能在這個階段它的比例還稍微高一點。
李小萌:就是說有二三百萬的人會是一種病態(tài)心理在買彩票。對于這樣一個不算小的群體來說,他周圍的親人朋友應該做些什么?
王薛紅:首先還是要對他進行關愛,因為他的出發(fā)點可能是好的,比如說我們現(xiàn)在的出發(fā)點就是他希望中大獎,他想中大獎不單純是說為了他自己,他也許是希望改善家人的生活條件,他也許是希望通過這樣一種投入,他可以有一個比較好的回報,讓社會對他有一個更好的認識、認可,所以不管從哪種心理來講,我覺得希望有一個好的生活條件,希望能夠被社會所認可,希望體現(xiàn)自己人生價值,他的這種追求應該得到大家的尊重。但是如果他對我們彩票的認識不足,可能這樣就引發(fā)了他過度的一些行為產(chǎn)生,所以我希望家人也好,社會上的一些人士也好,應該給他給予一定的幫助。
李小萌:幫助的方法、手段呢?
王薛紅:首先看產(chǎn)生問題的原因在哪里,如果是說他對彩票的認識不足,我們可以從知識性來對他進行一些解答,如果是說他對彩票的認識是足的,他還是有些偏頗在里頭,一味地來投注,那可能就得由專業(yè)的機構來對他進行一些輔導了。
20年來,彩民隊伍和彩票市場不斷發(fā)展壯大,帶來了巨大的經(jīng)濟效益和社會效益。但由于彩票業(yè)立法和現(xiàn)行管理制度的不完善,彩票運作環(huán)節(jié)中的舞弊現(xiàn)象以及由此引發(fā)的社會問題也引起各方關注。
日前,有關負責人表示,首部《彩票管理條例》有望于2008年出臺,彩票將告別 “無法可依”的尷尬局面,用更透明的制度和更權威的立法手段來維護彩票業(yè)的公信力,也使在中國已經(jīng)運行了20年的彩票業(yè),走到了一個新的節(jié)點。
李小萌:到明年《彩票管理條例》就要頒布實施,這會對彩票市場,包括彩民的正確行為的引導起到怎么樣的一個作用?
王薛紅:應該說我們叫千呼萬喚使出來,對于彩票法,這個行業(yè)的期待應該是由來已久了,一開始我也跟您提到過我們是無法可依的,對于規(guī)范這個行業(yè)里的條例,我們現(xiàn)在是叫暫行管理規(guī)定,也是財政部在2002年的時候出臺的,但是這遠遠不足以來促進和發(fā)展這個行業(yè),因為現(xiàn)在的一個行業(yè)盤子已經(jīng)非常大了,當然了,可能針對于其它的行業(yè)而言,我們還是一個很小的市場,現(xiàn)在合法的彩票只有上千億的一個市場,但是根據(jù)我個人的一個估算,這個市場應該是還應該再乘以十,所以整個市場總量很大,但是合法的彩票由于沒有一個合法的市場,就是我們規(guī)范的條例也好,或法律也好,能夠出臺來保護它,所以合法市場的發(fā)展還是有些限度的。如果說明年能夠有彩票法出臺,從我個人而言應該是一個非常欣喜的一件事情。
李小萌:一方面是希望有更多的人加入到這個公益事業(yè)當中來,也希望這個彩票事業(yè)像你說的再做大十倍才比較理想,可另一方面你又在做這種讓人正確地去參與這個事情,戒掉買彩票的這種癮,這之間怎么去平衡呢?因為如果第二個實現(xiàn)的話會有很多人不再買了。
王薛紅:因為我們所從事的這樣一個事業(yè)或行業(yè)而言,應該是一個細水長流的事情,包括發(fā)達國家,彩票在我們這樣一個行業(yè)里只是一部分游戲產(chǎn)品,所以這部分游戲產(chǎn)品應該說中獎概率是比較低的一種游戲產(chǎn)品,而且它的賭性是很低的,所以我們呼吁老百姓獻愛心是為主流,參與也好,或者說你期待它的中獎也好,不要成為你的一個主導性的預期。只有這樣,我們所從事的這個事業(yè)才是可持續(xù)的,我們現(xiàn)在不是講可持續(xù)發(fā)展嗎,因為我們用是老百姓手中的閑錢,是他的小錢,不希望把他的閑錢和小錢用大錢的方式和他用來生活的方式這個資金來投入到獻愛心的活動中來,我們希望他在保證自己的日常生活之余能夠有一些閑錢來支持公益事業(yè),這是我們所期待的,也是能夠支持我們這樣一個事業(yè)能夠可持續(xù)發(fā)展的一種宣傳和引導。
李小萌:我不知道有沒有做過這樣的估算,像您說的實現(xiàn)比現(xiàn)在大十倍的盤子,大概會有多少時間?
王薛紅:一個是立場,第二個看產(chǎn)業(yè)政策和我們國家對這個行業(yè)的戰(zhàn)略定位。
李小萌:我們說這二十年,到現(xiàn)在和二十年前比這個是增加了多少倍?
王薛紅:應該是上千倍有了。
李小萌:二十年上千倍,如果再二十年上千倍。
王薛紅:因為我們現(xiàn)在上億了,第一年根本就不可能上億。
李小萌:如果再二十年的話。
王薛紅:速度就不會這樣幾何增長的方式了,但是這個行業(yè)的發(fā)展,就我個人而言,我們需要從國家的層面上來重新認識,我還是講要重新認識這個行業(yè)。
李小萌:怎么理解?
王薛紅:必須把彩票放在我們的博彩的大框里去考慮。因為都是概率游戲,只不過是概率的大小不同而已,我想是在去年博彩產(chǎn)業(yè)公益事業(yè)國際學術研討會第三屆大會上,這個行業(yè)的主管領導是財政部的司長,他也在大會上提出了責任博彩,博彩產(chǎn)業(yè)這些字他都提出來了,也在一個非常公開的場合提出來了,所以說從我們主管行業(yè)的角度是認可了,但是從彩民的角度來講,什么時候能夠正確地認識它,不光取決于我們主管機構的努力和發(fā)行機構的努力,還應該取決于社會多方面的努力。
李小萌:而且如果認識了它的博彩性,對彩民也是一個很好的提醒,就像有些人他以為搖頭丸沒有可卡因的毒性大,他就不斷地去吃搖頭丸,但最后發(fā)現(xiàn)他也變成了一個吸毒者。
王薛紅:對,是這樣。
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