北京環(huán)境交所梅德文：碳市場可促進人民幣國際化

　　聯合國氣候變化談判天津會議剛剛落幕。中國的碳市場明顯試圖“借力”此次會議，在會議的“邊會”中，單是討論中國碳市場的就有四場。

　　國內碳市場有何戰(zhàn)略意義？該如何發(fā)展？作為國內碳市場的“先行者”之一，北京環(huán)境交易所總經理梅德文日前就這些問題接受了《第一財經日報》專訪。

　　第一財經日報：你在很多場合把低碳產業(yè)和碳市場比作十年前、十五年前的互聯網。低碳對我國具有哪些戰(zhàn)略意義？

　　梅德文：互聯網是第三次工業(yè)革命�；ヂ摼W起步時也有很多不同的觀點和意見。事實證明，互聯網為中國信息化、工業(yè)化、城市化作出了巨大貢獻。

　　與互聯網一樣，發(fā)展低碳的本質是技術與制度創(chuàng)新。聯合國政府間氣候變化委員會(IPCC)2500名科學家經過十幾年的研究，得出全球氣候變暖這一結論。

　　如何解決這一問題呢？首先是技術創(chuàng)新，通過開發(fā)新能源、節(jié)能環(huán)保技術，包括碳捕獲與封存(CCS)、太陽能、電池車等技術，有效應對氣候變化。

　　碳市場，除了類似互聯網的重大技術創(chuàng)新之外，商業(yè)模式上也與其有異曲同工之妙。比如，以新能源為代表的產業(yè)商業(yè)模式很清晰，但碳市場的相關服務模式還不是很明朗。就像互聯網一樣，當年都拼網絡瀏覽量，誰也不知道怎么賺錢。

　　商業(yè)模式創(chuàng)新與技術、制度創(chuàng)新同等重要。

　　碳市場可能促進中國市場化的經濟改革、公平化的社會改革和透明化的行政改革。而這些改革是中國未來十年可持續(xù)發(fā)展的重要制度保障。

　　第一，發(fā)展低碳經濟能夠極大促進中國能源結構優(yōu)化。 第二，碳市場能夠促進中國的金融改革與創(chuàng)新。我們下一步深化改革、擴大開放的重要領域很可能是金融領域。大國崛起離不開金融崛起，金融崛起需要人民幣國際化，碳市場可以促進人民幣國際化，促進中國金融的改革與發(fā)展。第三，碳市場是轉變經濟發(fā)展方式的助推器，是一個重要的外部力量和倒逼機制。

　　日報：現在發(fā)展低碳有很多工具，比如行政指令、碳稅、碳市場等，你對此能不能進行排序？我們發(fā)展碳市場的路徑應該是怎樣的？

　　梅德文：考慮到中國的基本國情和改革開放的經驗，未來在各種各樣的節(jié)能減排工具之中，行政、碳稅和碳市場這三套工具可能會并用。把碳市場說成“工具”挺好。如果讓我做判斷，最重要、最有效的手段還是碳市場。

　　碳市場最大的優(yōu)越性在于以最小的成本，實現最高效率和最優(yōu)的減排。因為碳市場是總量限額與交易(Cap & Trade)機制，其理論基礎是制度經濟學的科斯定理。

　　碳稅來源于福利經濟學的庇古理論。最大問題在于，它不是一個總量控制機制，而是一種價格調整機制，最終減排的效果也許會和當初的設計有很大差距。

　　市場需要兩個機制：激勵機制和約束機制——約束機制創(chuàng)造稀缺性，激勵機制創(chuàng)造流動性。

　　中國不可能很快實施大規(guī)模配額交易，但可以探討在特定行業(yè)、區(qū)域開展碳配額交易試點。

　　日報：你怎樣看待發(fā)改委將要推出的《自愿減排管理辦法》？

　　梅德文：形成規(guī)�；�的碳市場有三個基本條件：科學性、稀缺性和流動性，或者說是科學產品、公共產品和金融產品。基于這個觀點，自愿減排交易(VER)不可能有大規(guī)模發(fā)展，因為它雖然滿足了科學性，但不滿足稀缺性和流動性。

　　從當今國際碳市場看，經過將近十年的發(fā)展，VER的比例仍僅占0.27%。我以為，這是一個正常、必然的結果。

　　但是，發(fā)改委推出管理辦法仍然至關重要。中國是發(fā)展中國家，基本國情是“新興加轉軌”，行業(yè)、區(qū)域發(fā)展不平衡，減排面臨很多問題。VER從某種程度上能夠促進碳市場逐步、漸進的發(fā)展。

　　日報：現在我們有18個環(huán)境交易所，包括北京環(huán)境交易所。你怎樣看待各地爭相掛牌交易所的局面？

　　梅德文：發(fā)改委曾經表示，不贊成全國都掛牌碳交易所，我贊成這種觀點。從邏輯上講，中國可能有三個交易所就夠了。例如，歐洲主要的碳交易都集中在兩個交易所，即歐洲氣候交易所(ECX)和BLUENEXT交易所。

　　在碳市場發(fā)展初期階段，多方參與，最終優(yōu)勝劣汰，市場會作出選擇。

　　日報：碳市場和國際氣候談判有很大相關性。從碳市場人士的角度，你怎樣看待氣候變化談判及其對中國碳交易發(fā)展的影響？

　　梅德文：中國一貫主張并堅持“共同但有區(qū)別的責任”這一原則，目前我們不承擔強制減排義務。有一種觀點認為，如果現在建立碳市場，可能會影響我們的氣候談判，給別人以口實。

　　但我覺得，我們建設碳市場是自主行動、自愿選擇。我們正在發(fā)展綠色經濟、循環(huán)經濟、低碳經濟，包括發(fā)展質量、速度、效益和規(guī)模，都需要金融定價機制。毫無疑問，碳市場能夠起到這種作用。

　　日報：未來要如何協(xié)調內政與外交、市場與產業(yè)等關系，如何搶占低碳產業(yè)及市場未來的制高點？

　　梅德文：要實現可持續(xù)增長，最重要的是處理三個關系：政府與市場、公平與效率、國內與國際。

　　碳市場與社會收入分配改革有一定關系。未來碳市場可能有助于形成一個工業(yè)補償農業(yè)、城市補償農村、東部補償西部、高排放者補償低排放者的長效金融機制。從某種程度上講，碳市場的發(fā)展能夠為我國公平化的社會改革作出一點綿薄之力。

　　日報：一財網同樂坊一位網友提問，碳會不會成為一種貨幣形態(tài)，擔負貨幣屬性和價值？

　　梅德文：從理論上講，兩者有一定可比性。貨幣的基本屬性是流通、計價、結算、儲備、投資等。碳配額商品的屬性和貨幣有類似之處。

　　我們的合作伙伴BLUENEXT為什么那么快發(fā)展成為世界上最大的碳現貨交易所？有一個小故事：前年金融危機開始時，跨國公司出現財政危機，紛紛把其儲藏的碳配額、碳指標通過BLUENEXT全拋掉，獲得了不錯的收入，度過了金融危機。從這個意義上說，碳指標、碳排放權，不管是現貨還是期貨，可能具備貨幣的某些屬性，甚至還具有超主權的特性。

　　從主權貨幣的歷史看，當初英鎊的崛起是和煤的結算捆綁在一起的；美元的崛起是和石油的結算捆綁在一起的。中國正在循序漸進地實施人民幣國際化，實施中國金融“走出去”，中國碳市場的大力發(fā)展，也許能起到一些意想不到的作用。陳曉晨 李東超 宋冰