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常昊專訪實錄:如果不下棋,我不知道該做什么

2005年03月15日 16:55

  (聲明:刊用《中國新聞周刊》稿件務(wù)經(jīng)書面授權(quán))

  我的職業(yè)是我從小喜愛的東西,這是我很幸福的事情。但一項運(yùn)動,作為愛好時,它是你自己可以完全享受的東西;而作為職業(yè),它卻成了殘酷的比賽

  -本刊記者/方玄昌 馮亦斐

  3月5日下午6點,北京昆侖飯店。第五屆應(yīng)氏杯世界職業(yè)圍棋賽決賽第四盤收完最后一個官子,中國棋手常昊九段執(zhí)黑3點勝韓國棋手崔哲瀚九段,從而以3:1的總比分勝出。這是應(yīng)氏杯舉辦16年來中國棋手第一次獲得冠軍。

  有人說,對于常昊奪取有圍棋界“世界杯”之稱的應(yīng)氏杯,除他本人之外最感欣慰的還有4個人:其一是應(yīng)氏杯的舉辦者、出資人應(yīng)明皓,因為這圓了他父親 應(yīng)氏杯的發(fā)起人應(yīng)昌期先生生前的一個夢:中國棋手奪冠;其二是中國棋院院長王汝南八段,由于近幾年中國棋手在世界大賽中戰(zhàn)績不好而備感壓力的王汝南終于緩了一口氣;其三是常昊的恩師聶衛(wèi)平九段:弟子終于也算是報了自己16年前在第一屆應(yīng)氏杯上敗給韓國棋手曹薰鉉的一箭之仇。

  還有一位,就是中國著名女子棋手張璇八段。她是常昊的夫人。

  3日、5日決賽后兩盤,常昊在對局室惡斗有“崔毒”之稱的崔哲瀚的同時,張璇也沒有閑著,她一直在研究室著急地為常昊判斷、分析形勢。在常昊接受本刊采訪過程中,張璇很自然地陪在了常昊身邊。

  “黑白勝負(fù)的世界的確很殘酷”

  中國新聞周刊:更多棋迷只關(guān)心棋手有沒有拿到冠軍,很少去關(guān)心棋手背后的付出。您覺得,作為一個職業(yè)棋手,你的生活和普通人有什么不同?常昊:我覺得圍棋對我們的生活沒有什么特別的影響。每個人都會有自己的工作和事業(yè),一般來說,能成為一個職業(yè)高手,大部分都是從小對圍棋有興趣才會走上這條道路,如果一開始對棋不是很喜歡,很難走到職業(yè)棋手的道路上。

  當(dāng)然,成為職業(yè)棋手以后,尤其是取得一些成績以后,大家對你的關(guān)注度提高,可能會和以前學(xué)棋時的感受有一點點不同。小時候?qū)W棋完全是一種愛好,現(xiàn)在是一種職業(yè)、事業(yè),要承受壓力。勝負(fù)對棋手很重要,有時候在輸?shù)粢恍┲匾荣惢蛘郀顟B(tài)不太好的時候,有可能會影響情緒。但是總的來說,對圍棋的興趣一直在,沒有改變,這一點非常重要。

  中國新聞周刊:你說過,業(yè)余棋手是很幸運(yùn)的,圍棋帶給他們的快樂比帶給你們的要多。具體表現(xiàn)在哪些方面呢?

  常昊:其實什么事情都有兩方面。一方面,我的職業(yè)是我從小喜愛的東西,很多人的工作不見得是自己喜愛的東西,這是我很幸福的事情;但是同時我也少了自己一個很大的樂趣,因為作為職業(yè)和作為愛好是不一樣的。

  一項運(yùn)動,作為愛好時,它是你可以完全享受的東西;而作為職業(yè),它卻成了殘酷的比賽。比如踢足球,僅僅是喜歡踢的話,一方面是為了鍛煉身體,另一方面就是享受樂趣。但是職業(yè)球員肯定就不是這樣想的,他們是要比賽的。下棋也是這樣。

  我們下棋,可以說一年有很長時間要和勝負(fù)打交道。普通人對勝負(fù)、尤其是與勝負(fù)直接面對面的感覺,可能要少一點。小時候讀書成績有好壞之分,但那不是兩個人直接的較量,你可以考100分,我也可以考100分,兩個人都能考得好。但是下棋不一樣,下棋是直接對抗,我贏你,你就得輸,并且長期處于這樣的狀態(tài)下。

  如果從小沒有經(jīng)歷過這種勝負(fù)的話,對勝負(fù)的感覺和我們就不太一樣。(張璇在一旁解釋說,因為職業(yè)棋手的輸贏被公眾關(guān)注,外界對于職業(yè)棋手勝負(fù)的關(guān)注勢必給他們帶來壓力,這種壓力還直接關(guān)系到棋手的個人理想、家庭收入等等。)

  中國新聞周刊:那你們還希望自己的孩子未來成為職業(yè)棋手嗎?

  (張璇馬上接過話題表示,她并不太希望自己的孩子成為職業(yè)棋手,她認(rèn)為做一個職業(yè)棋手,路相對比較窄,太難走,只有拿冠軍才是最有價值的。“哪怕拿那么多的亞軍,都還是要被人家指責(zé)。”)

  常昊:因為是女孩子,我希望她能學(xué)會下棋,讓她了解圍棋,但不要走這條路。職業(yè)的路是很艱苦的。并且,我們兩個成績都還不錯,對女兒會有壓力——除非將來她的確有這方面愛好。我們不會勉強(qiáng)她什么,讓她自己選擇。

  中國新聞周刊:普通職業(yè)棋手總與冠亞軍無緣,他們的道路是很艱難的,是嗎?

  常昊:剛開始學(xué)棋的時候,你肯定希望將來拿冠軍,然而作為一個普通的職業(yè)棋手,要獲得冠亞軍總是很難的。

  我們內(nèi)心希望女兒不要走職業(yè)棋手道路,主要就是因為黑白勝負(fù)世界的確很殘酷。

  “由于競爭激烈,長時間保持好的成績越來越難”

  中國新聞周刊:很長時間以來,棋迷對一種現(xiàn)象一直存在疑問:中國棋手的顛峰時期普遍不如日韓棋手長,中國鮮有像韓國曹薰鉉、日本的趙治勛和小林光一那樣棋力長盛不衰的棋手。你們怎么看待這一現(xiàn)象?

  常昊:我覺得以后中國棋手保持好狀態(tài)的時間會更長一些吧。有的時候這和生活、經(jīng)濟(jì)狀況都會有一點關(guān)系。

  比如說現(xiàn)在,作為職業(yè)棋手,尤其是成績不錯的棋手來說,至少生活上還不錯。以前中國棋手在生活上,讓他分心的事情可能要多一些。比如以前不可能找保姆來帶小孩,比賽的時候小孩怎么辦?像華(以剛)老師結(jié)婚后,孩子剛出生時,還在隊里住過。當(dāng)時的住房條件等等都成問題。現(xiàn)在因為經(jīng)濟(jì)的提高,生活上的瑣事等干擾因素會稍微少一點。

  而日、韓兩國相對經(jīng)濟(jì)上好一些,不存在這些問題。

  我們現(xiàn)在的情況已經(jīng)和日本、韓國差不多了,比賽也挺多,獎金也挺高,而早先國內(nèi)的比賽是沒有獎金的,或者獎金非常低,F(xiàn)在如果成績好,收入還是可以的。

  這只是原因之一,另外,公眾對圍棋的關(guān)心和熱度也有關(guān)系。

  還有一些個人的原因或其它的原因。自己的想法很重要,要想保持很好的狀態(tài),保持很好的成績,自己要付出很多。在你拿了冠軍、獲得很高的榮譽(yù)之后,是不是還能像沒拿冠軍那樣整天守在棋盤跟前,確實挺考驗人。而且每個人的價值觀和想法都不太一樣。

  中國也有長時間都保持比較好的成績的棋手,比如俞斌。

  中國新聞周刊:有一句話,說是“功夫在棋外”。很多棋迷在說這句話的同時,卻又批評像馬曉春等棋手在圍棋之外花太多的時間,你認(rèn)為應(yīng)該如何平衡棋盤上下所花的“功夫”?

  常昊:我覺得每個人對這句話的理解不太一樣。作為職業(yè)棋手,確實每天在棋盤上花的時間是要保證的,這是一定的。功夫在棋外,我覺得是說棋手也要接觸外面的世界,也需要和外面交流,多看書,多增長知識,學(xué)一些棋以外的東西,這會讓一個人身心更加健康,可以保持更正常的心態(tài)。不能說外面的事情都是耽誤工夫,但是作為職業(yè)棋手,尤其是男子棋手,競爭是非常激烈的,大家的水平都很接近,如果你想要保持一個好的狀態(tài)、好的水平,每天在棋上花的時間要有保證。

  中國新聞周刊:您對自己保持顛峰期時間的長短有過擔(dān)心嗎?

  常昊:作為一個棋手當(dāng)然希望自己的顛峰期越長越好。我會盡我自己的努力堅持下去,但是能不能一直保持這樣的狀態(tài)我也不知道,我覺得有信心。

  但從以后來說,想長時間保持好的成績越來越難。由于現(xiàn)在的競爭更加激烈,如果再想取得像曹薰鉉老師那樣的成績(曹薰鉉從1989年獲得第一屆應(yīng)氏杯至今,在世界大賽上一直保持比較好的成績和好的狀態(tài)),困難大大增加了,F(xiàn)在由于咨訊發(fā)達(dá),從不會下棋的孩子到成為一個一流棋手的時間在大大縮短,底下的新人不斷出現(xiàn)。以前像加藤正夫老師或者林海峰老師,在20幾歲挑戰(zhàn)本因坊,或者拿國內(nèi)的冠軍,在當(dāng)時看來都是一個奇跡。但是現(xiàn)在,韓國、中國都是十幾歲就拿國內(nèi)冠軍甚至沖擊世界冠軍。

  其實我覺得自己的年紀(jì)并不大,還不到30歲。可是在很多比賽中,我卻發(fā)現(xiàn)自己年紀(jì)已經(jīng)不小了。比如這次應(yīng)氏杯、豐田杯,到?jīng)Q賽、半決賽時,我一看都是我年紀(jì)最大,和我決賽的崔哲瀚,比我小9歲;半決賽的宋泰坤,比我小10歲,年輕棋手的水平都已經(jīng)很高了。

  中國新聞周刊:棋迷都希望你一直這樣堅持下去。

  常昊:我會一直這樣做下去。下了這么多年棋,的確覺得還是下棋更有吸引力。如果不下棋,我不知道該做什么。我也搞不清楚我要做什么。(笑)

  “群雄逐鹿是未來棋壇趨勢”

  中國新聞周刊:有相當(dāng)長一段時間,中國圍棋界都沒有十分突出的領(lǐng)軍人物出現(xiàn),似乎進(jìn)入了一種群雄逐鹿的局面,這種格局是否還會持續(xù)?常昊:這都不是刻意造成的,而是自然形成的。最早像陳祖德老師、聶衛(wèi)平老師,包括馬曉春老師,明顯在那一代是突出的。而現(xiàn)在,在我們這一代,我的成績是要好一些,但并不那么突出。而且從棋的內(nèi)容也能看得出來,大家的水平非常接近。我覺得這是一個必然,可能也是一種趨勢。不光中國,日本和韓國也是這樣。

  從綜合能力來說李昌鎬肯定還是最強(qiáng)的。綜合能力包括棋力、心態(tài)、經(jīng)驗、對自己的調(diào)整能力等等。但是他的優(yōu)勢,尤其是棋盤上的優(yōu)勢,也在縮小。在韓國國內(nèi),他剛剛被崔哲瀚3:0打敗,以前他很少有這種情況。以后這種格局可能還會延續(xù)。從目前看,一個人要處于絕對的優(yōu)勢地位越來越難。

  中國新聞周刊:這次比賽的最后兩盤棋,你和以往的風(fēng)格似乎不太一樣,根本不避戰(zhàn),有人說你比“崔毒”更“毒”,主動挑起戰(zhàn)爭。你是不是在嘗試改變自己的棋風(fēng)?

  常昊:不能說是棋風(fēng)在改變。我從去年開始,包括應(yīng)氏杯的半決賽和決賽前兩盤,以及豐田杯決賽的前兩盤,其實自己都還是希望比較主動地戰(zhàn)斗。在北京舉行的應(yīng)氏杯后兩盤之前,我的下法已經(jīng)在改變。

  但我并不是說刻意地去改變,韓國棋手的風(fēng)格就是比較喜歡戰(zhàn)斗,我們也不能回避戰(zhàn)斗。因為大家的水平都很接近,高手之爭,他如果特別要挑起戰(zhàn)斗,你也不能去回避,回避就要吃虧。這就容易在棋盤上出現(xiàn)很激烈的火花,由于這種碰撞,棋局就會顯得比較復(fù)雜。

  這和對手的風(fēng)格有關(guān)系。比如和日本的棋手比賽,相對來講,就容易走出比較平穩(wěn)的局面。

  當(dāng)然,以前戰(zhàn)斗不是我強(qiáng)的地方。一個棋手不應(yīng)該非要改變自己的風(fēng)格。既然你現(xiàn)在已經(jīng)是一個一流高手,說明你自己的風(fēng)格適合于你。你有你強(qiáng)的地方,不能看見別人這個地方強(qiáng)了,就要把自己強(qiáng)的丟掉,而應(yīng)該在自己弱、對方強(qiáng)的地方加強(qiáng)自己。

  中國新聞周刊:當(dāng)初豐田杯對李世石的第三盤輸?shù)艉,很多人認(rèn)為你性格中柔軟的一面導(dǎo)致了這盤棋的失敗,是這樣嗎?

  常昊:性格和棋風(fēng)會有一些關(guān)系。豐田杯的第三盤,最后是有點意外,自己后來也覺得當(dāng)時太患得患失,太猶豫。這種失敗只能有一次,以后不能再有了。只是這個代價的確有點大,但是我想這也是一個很好的教訓(xùn),代價比較大,才會更加刻骨銘心一些。這和性格關(guān)系不大,主要還是當(dāng)時的心態(tài)問題。

  韓國棋手的棋風(fēng)確實比較強(qiáng)悍。而且他們對勝負(fù)很敏感。他們不會坐以待斃,即使形勢不好,他們也不會讓你很舒服地贏。你要贏下來就要做好惡戰(zhàn)的準(zhǔn)備。

  中國新聞周刊:從亞軍到冠軍是一個突破,這次勝利更多是對你個人以后的成績產(chǎn)生積極的因素呢,還是對底下年輕的棋手積極的因素更大一些?常昊:對別人我不清楚。但是對于我個人來說,以前拿了那么多次亞軍,一直還沒有突破,這次終于有了一次突破,對于自己以后的心態(tài)、信心等各方面肯定有一個積極的幫助!

 
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