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中央電視臺專訪臺商春節(jié)包機(jī)提出者章孝嚴(yán)(圖)

2005年01月24日 19:24


章孝嚴(yán)

  自從1月15號,海峽兩岸民航業(yè)者就2005年臺商春節(jié)包機(jī)達(dá)成共識以來,北京、上海、廣州等地的臺商們都紛紛打電話到當(dāng)?shù)氐呐_資企業(yè)協(xié)會登記等待訂票。本周,參與運輸?shù)母鞔蠛娇展緦㈤_始接受訂票(1月18日,某航空公司開始接受訂票,幾個小時內(nèi)就訂出多少張票),這標(biāo)志著1949年以來海峽兩岸的首次“雙向?qū)︼w”進(jìn)入實質(zhì)性操作階段。

  葉惠德也是2003年臺商春節(jié)包機(jī)的親歷者和見證者,他表示這一次,自己會在上海協(xié)助各方完成包機(jī)計劃,直到春節(jié)后再返回臺灣“過年”。

  早在今年1月10號,臺灣國民黨籍民意代表曾永權(quán)、章孝嚴(yán)孝嚴(yán)就積極到北京洽談春節(jié)包機(jī)事宜。1月15號在澳門的凱悅飯店,經(jīng)過幾個小時的談判,兩岸航空業(yè)者終于就包機(jī)的具體事宜達(dá)成共識,消息傳出后,作為最大受惠者的臺商們反映熱烈。

  2005年臺商春節(jié)包機(jī)突破了2003年“單向、間接、定點”的做法,實現(xiàn)了“雙向、對飛、多點、不經(jīng)停第三地和雙向載客”的目標(biāo)。也就是說:

  不僅僅臺灣的飛機(jī)到大陸來接送臺商,大陸的飛機(jī)也將自1949年以來第一次降落在臺灣的土地上,運送臺商及其家屬。

  兩岸飛行地點由2003年的上海和臺北,增加為2005年的北京、上海、廣州和臺北、高雄。

  同時,臺商包機(jī)不再需要中途停留在港澳等地,只需經(jīng)過即可。

  這些做法都大大減輕了臺商及其家屬的舟車勞頓之苦。

  由于此次臺商春節(jié)包機(jī)提倡共同參與,大陸和臺灣方面會各有六家航空公司參與其中,兩岸航空業(yè)者也將首次面對既合作又競爭的局面。

  不過,各界人士在表示出對2005年臺商春節(jié)包機(jī)的積極態(tài)度時,也流露出些許遺憾。

  的確,必須途經(jīng)港澳、只能是臺商及其家屬乘坐都大大限制了這次兩岸對飛的意義。但每一點小小的進(jìn)步都融會著許許多多人的心血。當(dāng)2003年1月26日,一架臺灣華航公司的民航客機(jī)作為春節(jié)包機(jī)從臺北桃園機(jī)場起飛,降落在上海浦東機(jī)場時,海峽兩岸50多年來不通航的局面結(jié)束了。而推動這一進(jìn)步的人就是首先提出春節(jié)包機(jī)構(gòu)想的臺灣國民黨籍民意代表,章孝嚴(yán)。

  (同期)章孝嚴(yán):1994年,孝慈,我弟弟在北京生病。后來我想辦法也是把他接回到臺灣來。一個朋友幫忙,一個新加坡一個英國的一個小飛機(jī)(準(zhǔn)備)飛來接孝慈,那我跟臺北方面我也跟它講了。我說,孝慈生病了,而且是腦溢血。你少一個停降,對病人就有一個好處。能不能夠基于人道考慮,從北京直接就飛到臺北。談了半天,當(dāng)時"陸委會"還是不同意,他們不能破這個例子。

  為重病的弟弟申請包機(jī),是章孝嚴(yán)提出包機(jī)直航最初的動力。2002年10月27日,章孝嚴(yán)提出了"臺商春節(jié)包機(jī)直航"的構(gòu)想,受到臺商及臺灣民航業(yè)者的歡迎。隨后,章孝嚴(yán)帶領(lǐng)由臺商及臺灣航空公司代表組成的訪問團(tuán)于11月24日抵達(dá)北京訪問,受到國臺辦主任陳云林及國家民航總局的認(rèn)可。最終促成了2003年包機(jī)的實現(xiàn)。

  然而,由于臺灣單方面的原因,2004年的春節(jié)包機(jī)計劃沒能施行。今年,經(jīng)過海峽兩岸各界人士的共同努力,實現(xiàn)了1949年以來的首次對飛直航。但是,有關(guān)專家表示,春節(jié)包機(jī)只是個別例子,實現(xiàn)兩岸“三通”依然任重而道遠(yuǎn)。

  時空連線記者,綜合報道。

  主持人:接下來我們來連線采訪臺灣國民黨籍的民意代表章孝嚴(yán)先生,章先生在2002年首次提出了兩岸春節(jié)期間兩岸包機(jī)的構(gòu)想,并最終見證了2003年的包機(jī),今年的春節(jié)包機(jī)方案出臺過程當(dāng)中章先生也參與其中,章先生您好。

  章孝嚴(yán):白先生您好,各位觀眾朋友大家好。

  主持人:非常感謝您接受我們的采訪,現(xiàn)在2005年的春節(jié)包機(jī)方案已經(jīng)明確了,現(xiàn)在臺灣方面民眾、媒體工商界的評價怎么樣呢?

  章孝嚴(yán):一般的反映都是非常的高興,很高興看到今年春節(jié)包機(jī)重新能夠飛起來,因為2003年的下半年以后,民進(jìn)黨政府若干的一些作為使得兩岸的形勢又重新的緊張,繃得非常緊,所以到去年年初的春節(jié)包機(jī)沒辦法飛,這是感到非常遺憾的。

  主持人:春節(jié)包機(jī)構(gòu)想最初是您提出來的,而且這兩年您一直在參與方案的制定,對于今年的方案您個人怎么評價?

  章孝嚴(yán):今年春節(jié)包機(jī)我覺得是2003年的春節(jié)包機(jī)做基礎(chǔ),然后把它做了一個擴(kuò)大,這一次我覺得有兩點很大的突破,一個就是不中停,經(jīng)過香港的情報區(qū)繞一下,然后就直接到上海,或者北京,或者是廣州。另外我提的對飛也是一個重要的突破,2003年只有我們的飛機(jī)飛過去,這次大陸有六家航空公司的飛機(jī)可以把臺商帶回到臺灣來,這是一個進(jìn)步。我覺得這個現(xiàn)象在臺灣社會各方面的反映是蠻正面的,媒體有大幅的報道,我想一步一步的來走,應(yīng)當(dāng)是大家所期盼的。

  主持人:您提到2003年那次包機(jī),當(dāng)時由于要在港澳中停所以有人把它稱做是包機(jī)取航,今年雖然不中停了,但是還要繞飛,您認(rèn)為這可以稱為直航嗎?

  章孝嚴(yán):所謂直航那是定期班機(jī)叫直航,我們這個還是包機(jī),包機(jī)事實上應(yīng)當(dāng)采取最短的航線來飛行,才能達(dá)到所謂包機(jī)的目的,包機(jī)就是希望能夠省時能夠省錢,但是現(xiàn)在兩岸特殊的一種形勢,覺得沒有直航的政策,就是所謂沒有三通,沒有三通的話你還是要繞經(jīng)第三地的航空情報區(qū),所以就要繞到香港航空情報區(qū),我在跟北京方面,就在這個月的10號,在北京跟國臺辦的陳主任,還有民航總局的高宏峰高局長在談的時候,我也建議過另外一個航道,就是繞經(jīng)琉球的上空,到上海,到北京,應(yīng)當(dāng)距離更短,應(yīng)當(dāng)更快速。當(dāng)然這方面,在北京方面沒有太大的意見,他們事實上也做了一些準(zhǔn)備,在臺北方面還沒有覺得時機(jī)成熟,所以這個航道就沒有采信,所以現(xiàn)在是飛經(jīng)香港的上空。繞一下到這三個城市,這是直航之前的一個權(quán)宜的安排,先從包機(jī)開始,然后再慢慢推延,可能直航是比較有希望的。如果沒有包機(jī)的過程,雙方面還要經(jīng)過很長的一段時間來摸索,比方說因為2003年我們有包機(jī),所以這次的磋商就非常的快速,包括證照的查驗,包括經(jīng)過航空情報區(qū),航空器要轉(zhuǎn)換信號等等,這都是以前都走過的一條路,所以談起來就非常的平順。我想經(jīng)過這兩次之后,我想逐步的來往前面推移的話,直航應(yīng)當(dāng)是有希望的一個目標(biāo)。

  主持人:您剛才提到2004年春節(jié)的時候由于種種原因,最后包機(jī)沒有成行,您認(rèn)為今年包機(jī)方案最終落實的原因是什么?

  章孝嚴(yán):事實上在去年底臺北方面有選舉,在選舉過程當(dāng)中,民進(jìn)黨方面也丟出了許多尖銳的議題,兩岸的關(guān)系繃得相當(dāng)?shù)木o張!胺核{(lán)”獲得勝利之后,我覺得中國國民黨基于一種責(zé)任的驅(qū)使,認(rèn)為兩岸方面還就中國國民黨可以做一個動力,來做一個改善,所以經(jīng)過商量以后,我們幾位“立法委員”代表整個黨團(tuán)到大陸去進(jìn)行協(xié)商。之前也給民進(jìn)黨這方面很多的壓力,我們告訴他們這個議題我們要繼續(xù)來推動,因為兩岸繃得太緊的話,我覺得是對所有的民眾都是不利的,對兩岸都是不利的,我們主要是試一試,看看今年的春節(jié)包機(jī)看能不能推得成功,所以在去年12月28號我們就采取了若干的步驟,也做了公開的宣示,也跟臺北陸委會方面告訴他們我們要這么做,他們聽到這樣的一個立場以后他們是樂觀其誠,換句話說他們也希望兩岸方面能夠有一個新的契機(jī)。陸委會方面提到這樣一個回應(yīng)以后,大陸看到這樣的發(fā)展,也就做了正面的一個善意的回應(yīng),表示歡迎各黨派民進(jìn)人士到大陸來進(jìn)行有關(guān)的意見的溝通。所以我們到北京去,9號離開臺北,10號在北京跟國臺辦還有民航總局,相關(guān)的主管,跟他們坐下來談,我們感覺到大陸方面對這樣的一個發(fā)展保持了相當(dāng)?shù)囊粋彈性,而且也有很大的空間。所以我們當(dāng)夜就趕回來,然后在11號,禮拜二也跟臺北陸委會方面,也跟他們做了一個反映,就是說有關(guān)的一些議題,該怎么做,大陸方面的一個態(tài)度是如何的,告訴他們。而且要求他們這件案子非要推動不可,不然的話我們站在一個堅定的立場會持續(xù)的,給他們加壓,而且他們要負(fù)相當(dāng)?shù)恼呜?zé)任,一個可成局的如果把它破局了,當(dāng)然這個責(zé)任的歸屬,我們要他們來負(fù)擔(dān)。在這個情況之下,整個情勢有很大的逆轉(zhuǎn),能夠在很短的時間之內(nèi)春節(jié)包機(jī)在今年能夠重新起飛,我覺得是一個很好的一個發(fā)展,而且我想雙方面都感覺到應(yīng)當(dāng)有一個正面的這樣的一個推動,是對雙面都是有利的。

  主持人:您怎么評價在包機(jī)方案出臺過程當(dāng)中,祖國大陸方面所表現(xiàn)出來的態(tài)度?

  章孝嚴(yán):在北京提留期間,我深切的感覺到一個很大的彈性,而且也有非常明顯的一個誠意,很多問題提出來都有很高的一個接納度。我在2002年去的時候,事實上跟陳主任,陳云林先生見面的時候,他也提到要飛包機(jī)基本上是歡迎的,但是堅持要對飛,就是大陸的飛機(jī)要飛過來,而且不落地,就是不要中停,我再三的做一些說明,我說如果太堅持的話,可能臺北方面可能就會把整個案子,把它打消掉。大陸方面,我覺得在2002年的時候,也就是2003年的春節(jié)包機(jī)已經(jīng)展現(xiàn)的相當(dāng)?shù)囊粋誠意,也同意暫時如果臺北要中停,來勉強(qiáng)同意,而且大陸飛機(jī)第一次不對飛,也表示可以妥協(xié)。因為我們說總要有第一步,所以我們幾乎等于是做了一個承諾,在第二次的時候,大陸飛機(jī)要飛過來,而且一定要不中停。我們帶回這個信息以后,臺北也采取了相當(dāng)?shù)囊粋調(diào)整,所以這次關(guān)于中不中停的問題,就像前面我們所說的臺北跟大陸方面也有一個共同的一個了解,這次就不中停,而且大陸飛機(jī)可以飛過來,大陸方面我們跟陳云林陳主任談的時候,我們感受到這樣的一個誠意在。當(dāng)然如果臺北方面要有一些政治上面的一些做法或者一些說法的話,已經(jīng)是可以成的事情,也可以把它破壞掉的,幸好,我想在陸委會方面也覺得有這個需要,所以在我們回來以后,然后這邊就派臺北市航空同業(yè)工會的代表,以及民航局的代表,以私人的身份,以民間的身份到澳門去跟大陸方面民航總局的有關(guān)代表,也以私人的身份,以民間組織的身份進(jìn)行接觸,然后很快就談成了,實際上他們?nèi)ヒ郧,我們看很多問題都已經(jīng)做了決定,沒有什么太大的困難,所以我們回來的時候,我說已經(jīng)有八九成的把握,他們?nèi)嶋H上就是形式上碰個面,有關(guān)小的地方做個調(diào)整,做個修整就定案了,我在臺北上不過去畫押而已,事實上連畫押都沒畫,沒有任何文件的簽署,大家談好就簽訂了。雙方面的這樣一個接觸我覺得是一個非常重要的。

  主持人:章孝嚴(yán)先生,盡管這次包機(jī)方案最終得以成型,但是很多臺胞和臺商還覺得給他們準(zhǔn)備的時間太少了,為什么方案不能早點出臺呢?

  章孝嚴(yán):我剛剛提到,在去年底的時候兩岸關(guān)系還是很緊張的,去年臺北選舉是12月11號,在選舉期間提這個案子幾乎是不可能的事情。

  主持人:在2003年的時候,您是當(dāng)時包機(jī)方案的提出者,而且我聽說您曾經(jīng)申請搭乘首班包機(jī),但是當(dāng)時被拒絕了,今年您還會提出申請嗎?

  章孝嚴(yán):我想我還是有這樣的盼望,希望能夠搭乘首班的班機(jī)到北京或者上海,上次我們提出的要求陸委會拒絕,但是他讓陸委會有關(guān)的官員搭乘,事實上就想讓外面有一個錯覺,整個案子是他們所推動的,而不是國民黨所推動的,我覺得事實上民眾很了解誰在后面推動這個案子,是一目了然的,當(dāng)然這次我們還是希望有這個機(jī)會搭乘首航的班機(jī)到北京,或者到北京搭乘大陸的包機(jī)到臺北,也是蠻有意義的,現(xiàn)在我們還正在進(jìn)行有關(guān)的規(guī)劃和商量當(dāng)中。

  主持人:很多臺胞、臺商希望搭乘包機(jī)回家鄉(xiāng),畢竟包機(jī)只能解決五六千人的問題,相對于在大陸的100萬臺胞,您覺得這個數(shù)字式不是太小了?

  章孝嚴(yán):這個數(shù)字太小了,我曾經(jīng)建議把適用的對象擴(kuò)大,不要限于臺商,事實上我們有很多的學(xué)生,臺籍的學(xué)生在大陸念書,春節(jié)要過來的話買不到機(jī)票,也可以坐包機(jī),有的不是買不到機(jī)票,包機(jī)畢竟方便,而且現(xiàn)在不中停,又省錢又省時,到上海,從臺北到上海大概三個半小時就可以到,我們現(xiàn)在要這么繞的話將近五個多鐘頭,從臺北到北京包機(jī)大概三個小時50分鐘,如果我們要繞香港中停的話,要轉(zhuǎn)機(jī),將近要六個小時。

  主持人:您剛才提到一些問題,大家雖然對這次包機(jī)方案比較滿意,兩岸民眾雖然對這次包機(jī)方案比較滿意,但是剛才您也確實提到了一些問題,比如說身份的限制,比如說還要繞行,有沒有可能在明年的方案當(dāng)中消除這些遺憾呢?

  章孝嚴(yán):包機(jī)是一個個案,要看兩岸的關(guān)系,兩岸的情勢,還要看民進(jìn)黨政府他們的一些作為,如果大陸不同意,今年有并不表示明年就會有,雙方的交流能夠增加,彼此互信能夠增強(qiáng),我想明年包機(jī)有的話也可以擴(kuò)大,適用的對象不要限于臺商,另外一方面,我覺得以后可以把包機(jī)除了春節(jié)以外,想辦法把它逐漸變成定期的包機(jī),比如說每個月有幾班,或者是兩個月有幾班都可以商量,隨著時間的需求,我想雙方的交流能夠更便捷,再到下一步貨運方面也可以用包機(jī)的方式來運載,這也是對經(jīng)濟(jì)發(fā)展有利的,然后再走到直航這一步,當(dāng)然我們除了看到飛機(jī)這樣的改善,我們希望在海運方面也能夠得到一些改善。這應(yīng)當(dāng)是很重要的一些思考。我個人覺得兩岸之間除了臺商之間的來往,人民之間的交流,比如說觀光這條路,我覺得遲早要走的,對大陸的觀光客,來臺的觀光客盡量把它放寬,我覺得搭乘春節(jié)包機(jī)也好,或者是定期的包機(jī),將來的客源一定是相當(dāng)相當(dāng)大的。對于兩岸的一個商機(jī),航運的商機(jī)也是非常重要的,帶動一些經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,也是非常正面的。

  主持人:您剛才提出了一個非常好的設(shè)想,現(xiàn)在隨著兩岸人員和物資的交往的不斷增大,現(xiàn)在僅僅是春節(jié)包機(jī)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能滿足要求,您說增加節(jié)假日的包機(jī)航班,把它固定化甚至長期化,有沒有具體的設(shè)想?

  章孝嚴(yán):我們向陸委會方面我們提出來,我想這也要經(jīng)過兩岸再進(jìn)一步的研商,我認(rèn)為這是可行的,我不認(rèn)為有任何的困難,主要是一個客源,客源能夠有的話,包機(jī)不一定單單是春節(jié),平常就可以想辦法把它固定下來,比方說臺北現(xiàn)在跟韓國之間我們沒有直接的一個航空協(xié)定,我們都是用包機(jī)在飛,定期包機(jī),到漢城,到濟(jì)洲島都有的。

  主持人:您認(rèn)為如果把包機(jī)的航班固定化或者把它常規(guī)化,并不會有什么太大的阻力和困難,是這樣嗎?

  章孝嚴(yán):在國際上面包機(jī)的一種實物的操作方面沒有任何困難,不需要航權(quán),不需要航約,只要航空公司他們談好了,雙方的民航單位不去阻撓,不去否定,就可以進(jìn)行,現(xiàn)在已經(jīng)有春節(jié)包機(jī)了,而且大陸飛機(jī)也飛過來了,如果秩序各方面都良好,而且臺灣方面也接受這樣的一個現(xiàn)象,對于這樣的一個作為也有信心,航空公司就可以去談了,我剛才提到包機(jī)就是一個商業(yè)行為,把它看成是一個經(jīng)濟(jì)層面的問題,不要摻雜任何政治的因素,當(dāng)然可以解決,沒有任何政治上的難題卡在當(dāng)中,現(xiàn)在已經(jīng)有一個很好的開始,下面一步這是大家所期盼的,民眾所期盼的。

  主持人:章孝嚴(yán)先生,在2002年的時候您最早提出了春節(jié)包機(jī)方案,而且這兩年您一直在推動這個事情,您為什么要把精力放在這樣一件事情上呢?

  章孝嚴(yán):我看得出來臺灣跟大陸的關(guān)系是密不可分的,這個情況之下應(yīng)當(dāng)看到它很正面的發(fā)展,不要一些發(fā)展把它越拉越遠(yuǎn),這對雙邊都不利的,甚至讓有些人有機(jī)可乘,我覺得這方面我會盡我的心力,我覺得兩岸的穩(wěn)定,兩岸的和平,這個是非常重要的,經(jīng)濟(jì)的交流,現(xiàn)在臺灣雖然沒有三通,可是貿(mào)易額那么高,臺灣去年一年的順差就超過300億美金,雖然沒有所謂的通信的這種政策,但是我們雙方面信件來往去年一年就有1700多萬封的信件,電話去年一年兩岸就有4億8千多萬通的電話,包括現(xiàn)在我跟你的對話在內(nèi),這非常密切的,直航是一個時間的問題,我覺得這方面我們一定要盡一點心力,我覺得對兩岸的中國人來講都是一個正面,而且不能夠推卸的一個責(zé)任。

  主持人:謝謝您章孝嚴(yán)先生,謝謝您接受我們的采訪。盡管今年的包機(jī)方案還有一些不讓人滿意的地方,但是它畢竟比2003年已經(jīng)進(jìn)了一步,我們希望在今后的兩岸交往當(dāng)中能多一些直線,少一些曲線,不要人為的加大距離,畢竟兩岸民眾的心是血肉相連的。

  (來源:央視國際,作者:“東方時空-時空連線”欄目)

 
編輯:李淑國】
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