中新網(wǎng)7月10日電 據(jù)美國哥倫比亞電視臺報道，基地組織首腦奧薩馬-本拉登的同父異母的兄弟亞瑟朗·本-拉登于日前自911事件發(fā)生之后首次接受美國媒體采訪。
在911事件發(fā)生之后，亞瑟朗由于顧忌諸多，一直不愿意在美國媒體上公開露面，這一次他終于打破沉默，對美國媒體敞開心扉。在采訪當(dāng)中奧薩馬-本拉登的這位兄弟談及了自己對這位“臭名昭著”的兄弟的看法、自己在911事件之后所過的生活，本拉登兄弟還對邁克-摩爾所拍攝的《華氏911》當(dāng)中的一些陳述發(fā)表了自己的看法。哥倫比亞電視臺主持人馬特-勞爾(后簡稱勞爾)對亞瑟朗-本拉登(后簡稱拉登)的采訪實錄首先從911事件談開始。
“我當(dāng)時沒想到是我兄弟一手策劃了911！”
勞爾：首先讓我們來回顧一下911，當(dāng)時你在哪里？
拉登：我當(dāng)時是在日內(nèi)瓦。
勞爾：那么你是在什么時候聽到世貿(mào)大樓遭受攻擊的消息的。
拉登：我當(dāng)時有一個美國朋友是一名銀行投資人員，是他打電話給我說有飛機撞到了雙塔當(dāng)中的一個。一開始時，我還以為是一次意外事故，但后來他打電話告訴我說，另外一個高塔大樓又遭到了另外一架飛機的撞擊，然后我就知道這不是一次意外事故了。當(dāng)時全世界范圍內(nèi)的人們都被這個消息震驚了。我的那名美國朋友是一名瑞士裔的富有商人，他看起來似乎至今還沒有從當(dāng)時的恐怖場景當(dāng)中恢復(fù)過來。這一新世紀最可怕的犯罪將會對人們的身心造成巨大的震撼。
勞爾：那么在911事件發(fā)生之后，你是否就有立即意識到這一事件是不是你的那位兄弟一手策劃的呢？
拉登：我當(dāng)時從來沒有這么想。這一問題太過復(fù)雜了，我認為任何人在當(dāng)時的情況之下都不會去這么想的。但當(dāng)時卻已經(jīng)有一些人做過這樣的假設(shè)了。
“奧薩馬讓我的家族‘出了名’”
勞爾：對于當(dāng)今世界范圍內(nèi)的很多人來說，本拉登這個名字現(xiàn)在已經(jīng)是恐怖主義的同義詞了。
拉登：唔--哼！
勞爾：這一點是不是讓你感到很痛苦？
拉登：事實可能確實如此，因為我們現(xiàn)在已經(jīng)變得很‘出名’了。我們在911事件之前并沒有像現(xiàn)在這樣為外界所周知，我們原本是一個善良、幸福的家族。
勞爾：在911事件發(fā)生之后，你們家族出了名是因為一個非常特別的原因。
拉登：是的，那是我們家族當(dāng)中的一個人出于非常特別的原因才會這么出名。但是很多人們都把奧薩馬-本拉登干的事和我們整個家族相提并論。這是不公平的。
注：亞瑟朗-本拉登雖然認為外界將奧薩馬-本拉登的所做所為和他家族混為一談的做法是不公平的，但他也默許了美國媒體對自己家族情況的展開追查的做法，除了奧薩馬-本拉登之外，受到調(diào)查最多的可能就是亞瑟朗自己了。
勞爾：在美國本土，人們有一種感覺或者說可能是一種擔(dān)心，那就是本拉登家族有可能會繼續(xù)與奧薩馬-本拉登保持聯(lián)系或者說是以某種方式支持他。
拉登：我們?yōu)槭裁匆@么做呢？這不是很可笑嗎？你也知道，我的父親是一個做事情很投入的沙特人。他的一生都在沙特工作。而且他也告訴過我們他不會參與政治。
注：本拉登家族在中東地區(qū)被稱為是“美國的洛克菲勒家族”。亞瑟朗-本拉登和奧薩馬-本拉登的父親穆罕默德-本拉登在沙特從事石油行業(yè)和建筑行業(yè)積聚了50億美元的資產(chǎn)。穆罕默德原先是一個不識字的磚瓦匠，但他對機械原理很有天賦，他后來成為了沙特國王所擁有的石油公司中的一名建筑施工負責(zé)人。本拉登家族的財富在1973年才真正開始膨脹，當(dāng)時沙特國王賜給了穆罕默德一家公司，也就是現(xiàn)在被稱為“沙特本拉登集團公司”的這家公司。這家公司現(xiàn)在已經(jīng)成為了沙特國內(nèi)最大的建筑合同承包商之一，這家公司目前正在負責(zé)麥加圣城和麥地那圣城的重建工作，另外還有一個170億美元的建房項目等待開工。
“奧薩馬很早就成為虔誠的穆斯林了！”
勞爾：本拉登家族是一個非常龐大的家族、非常富有的家族，這個家族的情況也許是美國人所無法理解的。
拉登：嗯！
勞爾：給我介紹一下你們家族的情況吧！
拉登：我們家族里的每個母親都有自己的房子，她們都與自己的孩子們一起生活。因此，我們兄弟姐妹之間的關(guān)系更像是堂兄弟、堂姐妹，而不像真正的兄弟姐妹那么親近。我對奧薩馬-本拉登的第一次印象是在我多年以前回到沙特那一次，當(dāng)時他就已經(jīng)是一名虔誠的穆斯林信徒了。
勞爾：他當(dāng)時只有十多歲嗎？
拉登：是的，他當(dāng)時大約有18、19歲這樣。但他已經(jīng)是比與他同齡的人更為虔誠的穆斯林信徒了，也比本拉登家族當(dāng)中的很多人都要虔誠。
勞爾：這是不是有點不太正常？
拉登：是有點不太正常。
勞爾：那么，他是不是屬于那種你和他能夠談得來的那種人？
拉登：不，我們根本就談不來。
注：亞瑟朗也許是本拉登家族當(dāng)中他這一代最為西方化的人，奧薩馬-本拉登卻與他剛好相反。亞瑟朗早年就前往洛杉磯上大學(xué)并于1976年畢業(yè)。在前蘇聯(lián)于1979年入侵阿富汁之后，奧薩馬-本拉登前往阿富汗參加了穆斯林圣戰(zhàn)。
“本拉登家族早就與他決裂了！”
勞爾：本拉登家族里面的人都對奧薩馬-本拉登持什么樣的印象？
拉登：當(dāng)他在阿富汗的時候，我以為每個本拉登家族的人都是支持他的。實際情況并非如此！
勞爾：如果本拉登家族的人在奧薩馬-本拉登生活的某些方面有高度重視他的言行的話，那么他是在什么時候開始發(fā)生轉(zhuǎn)變走向偏激的？
拉登：就在他開始從言語上開始攻擊沙特這個國家的時候開始，后來他就完全走向了偏激的道路。因為我們是沙特這個國家的一分子，我們包括我的父親畢業(yè)的精力都奉獻給了沙特這個國家的發(fā)展事業(yè)。
注：第一次海灣戰(zhàn)爭是一個轉(zhuǎn)折點，當(dāng)時沙特允許美國軍隊進入沙特境內(nèi)。奧薩馬-本拉登認為這違背了伊斯蘭領(lǐng)土的圣潔。他開始譴責(zé)美國，甚至直接開始批判沙特政府。曾經(jīng)寫書批露過本拉登家族情況的作家簡-邁爾表示，沙特皇室是本拉登家族財富和權(quán)力的來源，但奧薩馬-本拉登的露頭使這個家族內(nèi)部走向分裂。簡-邁爾曾經(jīng)表示：“奧薩馬與他的家人意見沖突非常之大，已經(jīng)到了水火不容的地步，因為在奧薩馬看來，自已的家人都太過西方化了。”亞瑟朗表示，他已經(jīng)有20多年沒有見過奧薩馬-本拉登了。
勞爾：亞瑟朗，在討論奧薩馬時你能不能說你在意識形態(tài)上并不是與他站在一起的？或者說你是否不贊成他的方法論或者是兩者都不贊同？
拉登：我不贊成任何人使用暴力。我認為暴力是屬于那一類應(yīng)該被廢除的東西。我們家族的成員與奧薩馬-本拉登上一次談話還是在20世紀90年代奧薩馬-本拉登還在蘇丹生活的時候。當(dāng)時我們家族當(dāng)中的幾名成員前往蘇丹想要試圖說服他不要攻擊沙特政府。
勞爾：那么最后的結(jié)果呢？
拉登：我認為他當(dāng)時根本就沒有把我們家人的勸告聽進去，否則的話他當(dāng)時就已經(jīng)回到沙特了，但這些事情都從來沒有發(fā)生過。
勞爾：那也就是換句話說，在那種情況之下，奧薩馬-本拉登與你們家族的關(guān)系就是在那個時候開始破裂的？
拉登：可以這么說！
勞爾：那也就是說，在本拉登家族當(dāng)中，奧薩馬-本拉登已經(jīng)開始與家族分道揚鑣了？
拉登：本拉登家族在1994年4月份的時候就發(fā)表過一份聲明，他們當(dāng)時對奧薩馬-本拉登的所做所為進行了譴責(zé)，聲稱將會從此與他斷絕關(guān)系。
“911事件后曾受到過嚴格審查！”
勞爾：在你們家族宣布與奧薩馬-本拉登斷絕關(guān)系之后，仍然有報道說你們與他之間仍然存在某種聯(lián)系，而且這些報道還牽涉到了你？特別是911事件之后，你的房屋曾經(jīng)受到過警方的突擊檢查。你的事業(yè)也受到了打擊。警方甚至都查看了你的書籍和電腦，盤問過你的雇員，還查看過你的電話和傳真記錄？
拉登：是的，他們帶走了我的所有的東西。
注：自911事件之后，人們一直把目光盯住本拉登家族，外界懷疑奧薩馬-本拉登的那些百萬富翁的兄弟們在秘密為他提供活動資金。而亞瑟朗-本拉登則表示自己的商業(yè)都是與自己的家族分開的，根本不會去支持奧薩馬-本拉登的恐怖事業(yè)。雖然如此，外界都把懷疑的焦點集中到亞瑟朗-本拉登的身上。
勞爾：現(xiàn)在讓我給你念一段911事件之后法國《回聲報》的一段報道：‘西方情報機構(gòu)目前正在審查奧薩馬-本拉登與其家人之間是否可能存在金融聯(lián)系。SBG集團在海外有著100多個附屬機構(gòu)，他們當(dāng)中的大部分都是由亞瑟朗-本拉登經(jīng)營的亞瑟朗-本拉登沙特投資集團掌管的。這些附屬機構(gòu)正在受到重點調(diào)查。
拉登：這篇報道顯然不符合實際情況。我曾經(jīng)有被瑞士和法國政府調(diào)查過，但他們對我的商業(yè)情況的調(diào)查并沒有對外界披露過任何細節(jié)。他們也沒有說我的任何商業(yè)活動是應(yīng)該受到譴責(zé)或者是非法的。
勞爾：那么你能否從某種程度上有自信說，本拉登家族里面沒有任何人目前正在為奧薩馬-本拉登或者基地組織暗中提供資金援助？
拉登：是的，我可以很自信地這么說，我知道我的家人。如果真有什么人為他提供幫助我會感到非常驚訝的。
勞爾：那么你認為你是不是已經(jīng)盡了你的全力來幫助有關(guān)官員和政府來追蹤那些可能被用于幫助奧薩馬-本拉登的錢呢？你是否用盡了你可能與他們進行合作的辦法來配合他們的工作呢？
拉登：我已經(jīng)告訴過瑞士的總檢察長。我告訴他我已經(jīng)有過20年的會計審計的經(jīng)驗。如果他們對此仍然有疑問，他們隨時可以回來調(diào)查我。
“《華氏911》報道有失偏頗，我也想拍紀實片！”
勞爾：你目前是否正在與美國當(dāng)局開展合作？
拉登：美國當(dāng)局從來沒有要求過我與他們開展合作。我的家人在911事件之后也從來沒有要求受到特殊的對待。
注：亞瑟朗這一聲明令人感到十分意外，邁克-摩爾在其拍攝的紀實片《華氏911》當(dāng)中就曾經(jīng)質(zhì)疑過美國政府并沒有對本拉登家族的成員進行過充分、正確的調(diào)查就讓他們在911事件發(fā)生之后幾天時間乘坐私人飛機離開了美國本土。最主要的原因是他們與布什家族的私交非常好。
勞爾：亞瑟朗，我知道你曾經(jīng)前往法國南部與你的另外兩個兄弟進行過會面。
拉登：是的，那是在911事件發(fā)生之后的那個周末，不知道是周六還是周日，我與我的長兄見了面，在那里我們討論了想辦法把自己在美國的家人帶回沙特的問題。
勞爾：那么你們當(dāng)時是討論把本拉登家族的成員從美國接回來的問題，而當(dāng)時美國的空域正關(guān)閉，根本不允許飛機起降�。�
拉登：事實確實如此。美國當(dāng)時的領(lǐng)空已經(jīng)被完全封鎖，任何人都不能亂動。
勞爾：邁爾-摩爾在他的《華氏911》紀實片中說，當(dāng)時本拉登家族的23名成員受到了特別照顧，他們就在911事件發(fā)生之后幾天美國領(lǐng)空還被封鎖的時候就坐私人飛機離開了美國本土。
拉登：這個報道不太確切。當(dāng)時載有本拉登家族成員的飛機是降落在日內(nèi)瓦的，我當(dāng)時就有前往機場迎接他們。
勞爾：那天是幾月幾號？
拉登：那天是9月20號星期四！也就是美國領(lǐng)空重新開始之后的第七天。
勞爾：那么在此之前你從來沒有打電話給布什政府嗎？你的家人也沒有這么做過嗎？
拉登：沒有，我們從來沒有這么做過，具體的事是由沙特政府操作的。我認為可能是我們在華盛頓的大使館與他們直接聯(lián)系的。
勞爾：那么是不是你們家族的成員對他們滯留美國的安全感到擔(dān)心呢？
拉登：如果是你處在那樣一種情況之下，你會不擔(dān)心嗎?
“本拉登這個姓氏給我的生活帶來不便，但我不會改變他！”
勞爾：那么，當(dāng)你走進一家餐館或者當(dāng)你去逛書店時你掏出信用卡買單時，商店的雇員念你的名字‘亞瑟朗-本拉登’時，你會做出什么樣的反應(yīng)？
拉登(大笑)：有一次我去租車時，汽車出租公司的人很驚訝地看著我的駕照，他們幾乎不敢相信自己的眼睛又看了一眼，然后很不自在地左顧右盼，一副欲言又止的樣子。
勞爾：你有自己的私人飛機，你經(jīng)常駕機在歐洲各個國家不斷旅行吧？
拉登：嗯！
勞爾：在你在這些歐洲國家降落時你都需要多長的時間才可以通過機場關(guān)口？
拉登：哦，一開始時可能要費些時間，但最終就沒什么事了。
注：奧薩馬-本拉登的所做所為給亞瑟朗的生活造成了一定的影響，但亞瑟朗已經(jīng)決定不改變自己的名字了。他同時也暗示說，雖然自己會以西方的方式來譴責(zé)奧薩馬-本拉登的所做所為，但這種兄弟的血緣關(guān)系是自己所改變不了的。
“如果讓你碰到本拉登，你會把他扭送警局嗎？”
勞爾：我猜很多人可能都想代我向你提一個問題，那就是如果哪一天讓你碰巧遇到了奧薩馬-本拉登，那么你會把他扭送警局嗎？
拉登：我從來沒有考慮過這個問題？
勞爾：你怎么會沒有想過這個問題呢？
拉登：我不知道你到底是怎么想的，如果你處在我這種情況之下你會怎么做呢？你先回答我這個問題再說。
勞爾：我認為，如果我有這樣一個兄弟，他犯下了謀殺成千上萬人的罪惡，你就不得不將他送上法庭接受審判。那現(xiàn)在應(yīng)該由你來回答這個問題了。
拉登：我認為他總有一天會站在法庭之上接受審判的。
勞爾：那么如果讓你碰到他，你會把他扭送法庭嗎？
拉登：什么法庭？你再這么問，咱們就只好一直這么繞圈子下去了。(章田)
