中新網(wǎng)2月19日電 目前伊拉克局勢(shì)日趨緊張,全世界的目光都投向了這個(gè)海灣地區(qū)國(guó)家。針對(duì)戰(zhàn)爭(zhēng)是否無(wú)法避免及戰(zhàn)爭(zhēng)可能對(duì)俄羅斯的影響,俄羅斯《時(shí)代消息報(bào)》近日采訪了美國(guó)駐莫斯科大使亞歷山大-威爾士博。在訪談中,威爾士博表示,在理論上,薩達(dá)姆仍可留在現(xiàn)任政權(quán)上。
以下是采訪內(nèi)容實(shí)錄:
-記者:戰(zhàn)爭(zhēng)是否真的無(wú)法避免?
-大使:布什總統(tǒng)曾經(jīng)表示,如果薩達(dá)姆想要避免戰(zhàn)爭(zhēng)就必須放棄貓捉老鼠的游戲。伊拉克問(wèn)題已經(jīng)進(jìn)入倒計(jì)時(shí)。但薩達(dá)姆仍然還有選擇,那就是他可以停止自己12年來(lái)的謊言。雖然至今為止,他總是做出錯(cuò)誤的選擇。他應(yīng)該務(wù)實(shí)地與聯(lián)合國(guó)核查人員合作,提供所有有關(guān)制造大規(guī)模殺傷武器的信息,而不是清掃藏匿這些武器的地點(diǎn)。他應(yīng)當(dāng)像一個(gè)合作者而不是對(duì)抗者那樣處理問(wèn)題。薩達(dá)姆希望人們相信他,他已經(jīng)銷毀了2.8萬(wàn)升的炭疽以及上千噸的有毒物質(zhì)。可是,他是一個(gè)令人無(wú)法信任的人。
-記者:如果薩達(dá)姆出示能夠證明其已經(jīng)銷毀這些物質(zhì)的文件,這是否能幫助他保留現(xiàn)在的政權(quán)呢?
-大使:理論上是這樣的。如果薩達(dá)姆真的自愿解除武裝,這本身將意味著制度的更換以及把他的人民從苦難中解救出來(lái)。但是薩達(dá)姆數(shù)年來(lái)壓迫人民的歷史說(shuō)明,這是不可能的。他更癡迷于把握政權(quán)。
-記者:美國(guó)軍隊(duì)在阿富汗的反“基地”組織行動(dòng)得到了全世界的支持。為什么在伊拉克問(wèn)題上不能采取類似的辦法呢?
-大使:支持可能的軍事行動(dòng)的國(guó)際力量正在逐漸增強(qiáng)。越來(lái)越多的國(guó)家領(lǐng)袖們開(kāi)始認(rèn)識(shí)到,聯(lián)合國(guó)安理會(huì)的威信正處于威脅之下。同時(shí),越來(lái)越多的人們也開(kāi)始懂得,薩達(dá)姆并不打算放棄大規(guī)模殺傷性武器,而這終將威脅到全世界的安全。土耳其表示支持美國(guó)的計(jì)劃,而歐洲的領(lǐng)袖們正在簽署支持最終行動(dòng)的文件。在法國(guó)的聲明中出現(xiàn)了新的微妙的變化:如果必要的話,巴黎將有可能支持軍事行動(dòng)。
-記者:如果伊拉克藏匿了大規(guī)模殺傷性武器,這是否意味著對(duì)全世界的威脅小于未來(lái)的戰(zhàn)爭(zhēng)呢?
-大使:如果這樣的話那么可以引出爭(zhēng)論,要知道這不是非黑即白的選擇。任何軍事行動(dòng)都帶有一定的風(fēng)險(xiǎn),這不僅僅針對(duì)軍人而言。但是,薩達(dá)姆對(duì)國(guó)際恐怖主義的支持,以及30年來(lái)他對(duì)伊拉克統(tǒng)治的強(qiáng)硬態(tài)度都說(shuō)明,不能夠再等待了。除此以外,還將動(dòng)搖聯(lián)合國(guó)安理會(huì)的威信。2002年11月15個(gè)國(guó)家簽署了1441號(hào)決議,他們要對(duì)自己的威信負(fù)責(zé)。在這份決議里面清楚地要求伊拉克必須解除武裝而不僅僅只是同意接受核查。如果薩達(dá)姆試圖不履行決議要求的話,那么將來(lái)任何一個(gè)國(guó)家都會(huì)感到自己有權(quán)忽視聯(lián)合國(guó)的意志。作為聯(lián)合國(guó)安理會(huì)常任理事國(guó),俄羅斯肯定也會(huì)感到這種威脅。
-記者:俄羅斯公司的經(jīng)濟(jì)利益是否將在新世界里蒙受損失?
-大使:我們會(huì)考慮到并且尊重俄羅斯在伊拉克的經(jīng)濟(jì)利益。但是,我們并不能給予任何保證,因?yàn)檫@將由新的伊拉克政權(quán)來(lái)決定。我們的出發(fā)點(diǎn)是,對(duì)所有參與者一律平等對(duì)待。
-記者:俄羅斯和美國(guó)公司是否會(huì)就劃定未來(lái)在伊市場(chǎng)的界限進(jìn)行談判呢?
-大使:我不認(rèn)為會(huì)就此舉行秘密談判。但是,考慮到美國(guó)與俄羅斯在能源領(lǐng)域的合作關(guān)系在不斷提升,共同開(kāi)發(fā)伊拉克是完全可能的。
-記者:美國(guó)對(duì)伊拉克的處理模式是否將用于對(duì)付朝鮮?
-大使:我們沒(méi)有制定模式。消除任何針對(duì)國(guó)際安全體系的威脅都必須根據(jù)其特征。薩達(dá)姆制造了特殊的威脅。我們?nèi)匀幌嘈趴梢酝ㄟ^(guò)政治途徑解決朝鮮問(wèn)題,但同時(shí)我們也絕不允許讓自己受到勒索或者訛詐。我們的最高層不斷表示,美國(guó)沒(méi)有制定入侵朝鮮領(lǐng)土的計(jì)劃。但是,正如國(guó)務(wù)卿鮑威爾所表示的,如果朝鮮無(wú)意尋求和平解決危機(jī)的途徑的話,美國(guó)將不排除采取任何一種方案。盡管平壤方面采取了包括重新啟動(dòng)原子反應(yīng)堆在內(nèi)的極端舉動(dòng),我們?nèi)匀幌嘈,朝鮮不會(huì)給國(guó)際安全制造特別的威脅。這一點(diǎn)和薩達(dá)姆是截然不同的。我們并不認(rèn)為這個(gè)危機(jī)是雙面的。北朝鮮的舉措是對(duì)國(guó)際社會(huì)和對(duì)核不擴(kuò)散條約簽署國(guó)的挑釁。平壤必須遵守核不擴(kuò)散條約,停止建造核武器的計(jì)劃,并接受國(guó)際原子能機(jī)構(gòu)的核查。
-記者:不久前,國(guó)務(wù)卿理查德-阿米蒂奇曾表示,美國(guó)不反對(duì)俄羅斯對(duì)非法武裝分子的基地實(shí)施警告打擊。這是否是指格魯吉亞?這是不是美國(guó)為了緩和俄羅斯對(duì)伊拉克的立場(chǎng)而做出的讓步?
-大使:阿米蒂奇的話從某種意義上證實(shí)了這一點(diǎn)。他表示,警告打擊有時(shí)是美國(guó)政策的一部分。但是,在對(duì)格魯吉亞問(wèn)題上他還表達(dá)了一種希望,那就是莫斯科和第比立斯可以通過(guò)和平手段達(dá)成共識(shí)。國(guó)務(wù)卿鮑威爾舉出證據(jù),在伊拉克活動(dòng)的“基地”組織同高加索有聯(lián)系。他們研制很危險(xiǎn)的毒藥,這種威脅是十分現(xiàn)實(shí)的。此外,他還列舉了“基地”組織同車臣武裝分子有聯(lián)系的事實(shí),他們有可能使用這些毒藥。
-記者:就是說(shuō),車臣武裝分子也將被華盛頓列入恐怖組織名單?
-大使:關(guān)于將某些車臣組織列入該名單的決定將被通過(guò)。我們正在研究俄羅斯方面給我們提供的組織清單。
-記者:您從前蘇聯(lián)時(shí)期起在莫斯科工作至今,您認(rèn)為什么時(shí)期更有意思?
-大使:現(xiàn)在要有意思多了。
-記者:您認(rèn)為前蘇聯(lián)和俄羅斯的政策哪一個(gè)更合乎邏輯?
-大使:現(xiàn)行的俄羅斯政策對(duì)美國(guó)而言更合乎邏輯。當(dāng)出現(xiàn)矛盾時(shí),俄羅斯領(lǐng)導(dǎo)人通常尋求共同語(yǔ)言,雖然前蘇聯(lián)的政策也具有邏輯性,但是太復(fù)雜太對(duì)立。(固山)