柴靜：必須得借助這個儀器(電擊)嗎？

　　楊永信：目前來講，如果沒有這個儀器的話，可以說我沒有更好的招。

　　柴靜：可能有人會覺得孩子是因為忍受不了肉體痛苦而服從你的意志，會認(rèn)為這是一種刑罰。

　　楊永信：這是人云亦云的事，是你怎么理解的事。

　　柴靜：對年齡比較小的孩子直接使用腦部刺激的治療方法，會不會對他們的大腦發(fā)育造成不良影響，這點(diǎn)您確定嗎？

　　楊永信：我認(rèn)為，這么微小的劑量應(yīng)該不會。

　　柴靜：這是您個人的看法。

　　楊永信：我個人的看法

　　央視《新聞?wù){(diào)查》8月15日晚播出《網(wǎng)癮之戒》，對臨沂第四人民醫(yī)院的“網(wǎng)絡(luò)成癮戒治中心”和該中心主任楊永信的電擊療法做出深入報道。

　　雖然“電擊”現(xiàn)在被叫做“行為矯正治療”，接受電擊治療的“13號室”現(xiàn)在掛牌“行為矯正治療室”，但《新聞?wù){(diào)查》還是沒有放過電擊療法這一“楊永信模式”中的核心內(nèi)容。

　　楊永信的DX-ⅡA型電休克治療儀已被臨沂有關(guān)部門暫扣，央視記者采訪發(fā)現(xiàn)該治療儀沒有批文，系非法產(chǎn)品。

　　節(jié)目中的楊永信，無論是介紹“13號室”里的設(shè)備，還是面對央視記者的提問，從始至終都面帶微笑。

　　必須讓孩子體驗不舒服

　　楊永信此前所使用的DX-ⅡA型電休克治療儀，現(xiàn)在換成了一種被楊形容為“稻草人”的低頻脈沖治療儀。對此，他解釋稱，網(wǎng)絡(luò)爭議所導(dǎo)致的壓力使得“我們在前一段時間把那個儀器停用了”。但客觀的事實是，以前被用來做醒腦治療的DX-ⅡA電休克治療儀于6月5日被臨沂市食品藥品監(jiān)督管理局暫扣。

　　央視記者的調(diào)查表明，DX-ⅡA電休克治療儀是適用于狂躁型精神病患者的一款抽搐型的治療儀，9年前已不在市場銷售，國家食品藥品監(jiān)督管理局也確認(rèn)自2000年以來未曾批準(zhǔn)該治療儀上市，臨沂市第四人民醫(yī)院2004年購進(jìn)的DX-ⅡA電休克治療儀為非法產(chǎn)品。

　　而楊永信在接受央視記者采訪時，雖然稱“要是有停用和召回通知的話我再使用絕對是非法的”，但卻表示不知道這個儀器沒有許可證并已經(jīng)被淘汰。

　　更重要的，盡管承認(rèn)自己所在的醫(yī)院也有“很多醫(yī)院都已經(jīng)普遍在用的無抽搐的電休克治療儀”，但在楊永信看來，由于無抽搐型治療儀缺乏刺激的功能，沒法用在孩子身上，因為“必須讓他有一種不舒服的體驗才能產(chǎn)生效果，如果沒有這種不舒服的體驗就很難實現(xiàn)這樣一個效果”。

　　同時，楊永信還承認(rèn)，使用該儀器的治療方式并未經(jīng)過任何論證、批準(zhǔn)，“如果說像這樣的一個新興課題我們每一個步驟、每一個環(huán)節(jié)都要去申報的話，那日子就沒法過了”。至于由此給孩子帶來的風(fēng)險，在他看來，“當(dāng)你發(fā)現(xiàn)這種治療它的利益大于弊的時候，你說用還是不用，兩害相(權(quán)取其)輕�！�

　　5毫安還是40毫安？

　　節(jié)目的另一個焦點(diǎn)，則是使用電擊療法用電量。有趣的是，面對記者有關(guān)電擊所使用的電量回答中，不同身份的回答者形成了鮮明的對比：楊永信堅持認(rèn)為治療所使用的電量在1到5毫安，正在接受治療的“盟友A”也堅稱，最高電量只有“5個毫安”，但接受過治療的“小坤”卻明確表示一二十都有，有時候到三四十，最高是40毫安。

　　據(jù)介紹，在臨沂網(wǎng)戒中心，其治療方法被稱之為永信模式，并被分成76個環(huán)節(jié)，如果盟友犯錯就會在他的名字下畫一個圈，“到了5個圈以上你會接受一次治療”。

　　在楊永信看來是很小一環(huán)的“電刺激”，在“小坤”看來卻是核心的一環(huán)，“應(yīng)該說它所有的東西都是建立在電擊之下的，電擊是最上面的一層，電擊好像是整個治療中心的一個最核心的環(huán)節(jié)”。

　　孩子與家長跪拜楊永信

　　當(dāng)著《新聞?wù){(diào)查》節(jié)目組的面，楊永信在一次點(diǎn)評課后接受了十幾名接受治療的孩子及其家長的跪拜感謝，楊永信稱這樣的場景讓他很激動，覺得自己的付出值了。

　　此前，包括接受電擊治療的大量網(wǎng)民曾在網(wǎng)上發(fā)帖，聲討楊永信的治療模式，認(rèn)為是電擊所帶來的劇烈疼痛才導(dǎo)致受治療者的“順從”、“屈服”，而這種治療效果實質(zhì)上是一種“偽裝”。

　　對此，楊永信反詰稱，“你認(rèn)為所有的都是裝的嗎？你如果認(rèn)為所有的都是裝的那這個就是偽科學(xué)……在2006年我們市里一個領(lǐng)導(dǎo)說，楊永信，你哪怕成功救治一個孩子都是功德無量的事�！�

　　值得回味的是，在楊永信的“心理大課堂”上，面對“認(rèn)為家庭里面有問題，跟孩子現(xiàn)在出現(xiàn)的這些問題有關(guān)系的，請舉一下手”的調(diào)查提問，無論是現(xiàn)場的父母還是孩子，舉起手的占了大多數(shù)。