駐京辦的撤離引發(fā)了軒然大波。日前，記者獨(dú)家專(zhuān)訪(fǎng)了國(guó)務(wù)院機(jī)關(guān)事務(wù)管理局駐京辦管理司原司長(zhǎng)、現(xiàn)《駐京資訊》名譽(yù)社長(zhǎng)戚占云，以及此前專(zhuān)門(mén)負(fù)責(zé)駐京機(jī)構(gòu)審批和管理的北京市經(jīng)濟(jì)協(xié)作辦公室原主任鄭煥明。他們各自在駐京辦領(lǐng)域有著幾十年的管理經(jīng)歷，一度掌管著駐京辦的生殺予奪。

　　駐京辦職能需轉(zhuǎn)變

　　記者：此次436家駐京機(jī)構(gòu)被限期集中撤銷(xiāo)，這是不是意味著縣級(jí)駐京辦的撤離僅僅是個(gè)開(kāi)始，未來(lái)地級(jí)、省級(jí)，所有的駐京辦都會(huì)消失？

　　戚占云：駐京辦是個(gè)歷史產(chǎn)物。隨著時(shí)代變化，其職能也要轉(zhuǎn)變。就目前來(lái)看，駐京辦面臨的首要問(wèn)題就是轉(zhuǎn)型，政府色彩必須變淡，諸如領(lǐng)導(dǎo)接待、項(xiàng)目招商、旅游推介等職能該向市場(chǎng)化轉(zhuǎn)型，否則必死無(wú)疑。但是從當(dāng)前情形來(lái)看，省級(jí)和地市級(jí)駐京辦不會(huì)立即消失，他們還將肩負(fù)著維穩(wěn)、上傳下達(dá)、中轉(zhuǎn)等重要職能。

　　記者：您對(duì)駐京辦未來(lái)的職能有怎樣的界定？

　　戚占云：就目前而言，駐京辦“領(lǐng)導(dǎo)接待”、“跑部錢(qián)進(jìn)”的職能首先要被弱化乃至擯棄。因?yàn)椋�接待的功能主要是針�?duì)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)期的，“跑部錢(qián)進(jìn)”則一直被公眾唾棄，而且也沒(méi)有了生存的土壤，所以，駐京辦未來(lái)應(yīng)該在維穩(wěn)、招商、推廣、信息傳達(dá)等方面加強(qiáng)。

　　同時(shí)，對(duì)于一些市場(chǎng)機(jī)制較成熟的駐京辦可以適時(shí)轉(zhuǎn)型，成立一種協(xié)會(huì)性質(zhì)或者行業(yè)性質(zhì)的機(jī)構(gòu)，這樣既能夠沖淡政府背景、提高市場(chǎng)運(yùn)作空間，也更方便管理。

　　記者：有人說(shuō)，縣級(jí)駐京辦的撤銷(xiāo)對(duì)駐京行業(yè)的打擊是致命的，削弱了地方政府在京的影響力，您怎么看？

　　戚占云：此次一共要撤銷(xiāo)436家駐京辦，從行業(yè)發(fā)展的角度來(lái)看，其實(shí)也未必一定就是壞事。首先，縣級(jí)駐京辦撤銷(xiāo)后，中央將進(jìn)一步加強(qiáng)地市級(jí)和省級(jí)駐京辦的職能，把此前相對(duì)分散、各自為政的駐京辦擰成一團(tuán)，可以集中協(xié)調(diào)處理維穩(wěn)、招商等事宜。

　　此外，縣級(jí)駐京辦有許多是沒(méi)有注冊(cè)的。此次全部撤離，可以明辨是非，即今后所有縣級(jí)駐京辦，不管注冊(cè)的、沒(méi)注冊(cè)的，在北京開(kāi)展的工作都是無(wú)效的、不合法的，這就在客觀上打擊了現(xiàn)存的地下駐京辦，整頓了行業(yè)風(fēng)氣。

　　“全部撤銷(xiāo)是不可能的”

　　記者：在公眾眼里，駐京辦弊端多多，在您看來(lái)，有存在的必要嗎？

　　鄭煥明：全部撤銷(xiāo)駐京辦是不可能的，至于用什么方式管理它才是最好、效率更高的，這個(gè)問(wèn)題則可以探討。駐京辦承載的任務(wù)不可能消失，除非中央進(jìn)行體制改革，改到他不用跑到北京來(lái)找你也能辦事的程度。

　　記者：那您如何看待駐京辦的腐敗問(wèn)題？

　　鄭煥明：要我說(shuō)，這都是給(當(dāng)?shù)卣��?逼出來(lái)的，他不這么辦，又能怎么辦呢？怪不得他們。記得我在任時(shí)，河北駐京辦出問(wèn)題了。首先是原省委書(shū)記程維高出了問(wèn)題，進(jìn)而牽出一大幫人，當(dāng)時(shí)河北省駐京辦主任王福友跟著也出了問(wèn)題。

　　可這有什么值得奇怪的呢？上級(jí)那個(gè)樣子，他交給駐京辦的任務(wù)，能不去辦嗎？當(dāng)然，王福友也的確是有個(gè)人問(wèn)題的。我的意思是說(shuō)，不能孤立地看待駐京辦的弊病。

　　記者：那您對(duì)撤離縣級(jí)駐京辦持何種態(tài)度？

　　鄭煥明：我贊成整頓駐京辦，但不能夸大它的弊端，而且單純斥責(zé)駐京辦有問(wèn)題，也是不公道的；至于出了問(wèn)題的駐京辦，就該處理它，這也不能回避，但不能因此以偏概全。駐京辦問(wèn)題的解決，要從體制上尋找答案，要深化財(cái)權(quán)和事權(quán)改革，否則總是解決不了，怎么說(shuō)都沒(méi)用。

　　駐京辦宜疏不宜堵

　　記者：您覺(jué)得當(dāng)前該如何解決駐京辦存在的問(wèn)題？

　　鄭煥明：我們?cè)�研究過(guò)，希望讓省辦管理下面的聯(lián)絡(luò)處以及地市、部門(mén)駐京辦，并希望他們統(tǒng)一起來(lái)進(jìn)行管理。但有些省這樣做了，有些省則不愿意這樣做。我們也曾設(shè)想，像使館區(qū)一樣，專(zhuān)門(mén)開(kāi)設(shè)駐京辦專(zhuān)區(qū)，但后來(lái)發(fā)現(xiàn)不現(xiàn)實(shí)，有些駐京機(jī)構(gòu)希望活動(dòng)私密性好一點(diǎn)，不必要的溝通少一點(diǎn)。

　　此外，我們也試圖集中管理。當(dāng)時(shí)有過(guò)一個(gè)“窮七家”，包括寧夏、甘肅、青海等，集中在和平里，而馬甸那邊也集中了一個(gè)“富七家”，包括山東、福建、浙江等。當(dāng)時(shí)辦公已經(jīng)相對(duì)集中了，有些公用設(shè)施是共用的。但后來(lái)，隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展，各省駐京辦都出去建立了自己的大廈，而這些大廈的產(chǎn)權(quán)，現(xiàn)在都?xì)w各地所有了。浙江大廈、四川大廈、河南大廈等，基本都是駐京辦所在地。

　　關(guān)于駐京辦，籠而統(tǒng)之談撤銷(xiāo)，那是媒體的誤導(dǎo)，簡(jiǎn)單“堵”的辦法不是上策，而通過(guò)疏導(dǎo)的方式，才是正道。

　　記者夏命群