主持人：

　　剛才我們也看到短片了，其中提到胡燕愉，它說(shuō)因多次涉黑分子減輕犯罪罪情節(jié)。幫助她的當(dāng)事人減輕犯罪情節(jié)，這是不是一個(gè)律師工作的其中應(yīng)有之義呢？

　　何兵：

　　這是律師的法律義務(wù)，律師只有幫助當(dāng)事人減輕犯罪情節(jié)的義務(wù)，沒(méi)有增加當(dāng)事人犯罪情節(jié)的義務(wù)——這個(gè)律師如果說(shuō)犯罪，一定不是因?yàn)樗龓椭��?dāng)事人減輕的犯罪情節(jié)，而是可能是非法地幫助當(dāng)事人減輕犯罪情節(jié)。比如說(shuō)幫助當(dāng)事人串供、偽證，或者行賄法官，可能是因?yàn)檫@個(gè)。絕不可能因?yàn)樗�依法幫助�?dāng)事人減輕了犯罪情節(jié)就會(huì)判刑。

　　主持人：

　　何教授，在這次重慶市打黑行動(dòng)中，有關(guān)方面表示要把案件辦成鐵案，要經(jīng)得起檢驗(yàn)，那么在這樣的一個(gè)指導(dǎo)方針下，在辦案的過(guò)程中，辯護(hù)律師到底可以發(fā)揮一個(gè)什么作用，因?yàn)槲覀兝险f(shuō)這個(gè)律師，還有檢察官，還有法官，它是一個(gè)正義的等邊三角形，但現(xiàn)在我們看見(jiàn)，比如剛才我們也提到了，比如給黎強(qiáng)做辯護(hù)律師的那位大律師，就遭到了很多公眾的一些指責(zé)，比如說(shuō)你是黑社會(huì)的“狗腿子”，像這種話，我們這個(gè)時(shí)候必須來(lái)界定，辯護(hù)律師可以做些什么？

　　何兵：

　　這樣的評(píng)論，我想是這樣的，一個(gè)重慶現(xiàn)在的黑社會(huì)特別嚴(yán)重，所以老百姓對(duì)黑社會(huì)特別氣憤，所以這里可能是一個(gè)情緒的發(fā)泄問(wèn)題。但是從我們法律專(zhuān)業(yè)角度來(lái)說(shuō)，你不能講律師為黑社會(huì)辯護(hù)，說(shuō)成是一個(gè)狗腿子，法律這種構(gòu)造，我們看這邊打黑，公檢法的力量很強(qiáng)，調(diào)動(dòng)了幾千名警察，幾名的法官檢察官，律師實(shí)際上相對(duì)說(shuō)是比較少的。如果說(shuō)這個(gè)等邊三角形有一邊弱了，這個(gè)大廈就會(huì)塌下，所以辦成鐵案就辦不出來(lái)。剛才我看到剛才說(shuō)的，一個(gè)律師做了強(qiáng)有力的辯護(hù)以后，合議庭說(shuō)這個(gè)案子比較復(fù)雜，需要補(bǔ)充查證。又發(fā)現(xiàn)鐵案這是因?yàn)槁蓭煹膹?qiáng)悍的辯護(hù)正在形成。假如說(shuō)剛才沒(méi)有這個(gè)律師這么強(qiáng)悍，它可能就當(dāng)庭宣判了或者怎么著了。你會(huì)發(fā)現(xiàn)律師依法，越強(qiáng)悍，那么案子會(huì)越扎實(shí)。

　　主持人：

　　就是真理會(huì)越辯越清。

　　何兵：

　　對(duì)。

　　主持人：

　　像我們剛才提到的趙長(zhǎng)青他是一位大律師了，剛才我們背景短片里介紹，他本身非常受人尊敬的刑法界的泰斗。1997年那次刑法修訂，向黑社會(huì)性質(zhì)的組織犯罪，就是因?yàn)樗�的提議才寫(xiě)進(jìn)去的，現(xiàn)在他反而被指責(zé)為黑社會(huì)的“狗腿子”，您怎么看這種想象？

　　何兵：

　　我相信時(shí)間一長(zhǎng)，大家還是會(huì)理解的。因?yàn)閷⑿谋刃模�假如你自己或者你的親人進(jìn)入到刑事被告的程序里面，你是不是需要你的律師非常強(qiáng)悍？律師是當(dāng)事人的拐杖，你是愿意有一個(gè)非常堅(jiān)實(shí)的拐杖，還是想找一個(gè)像面條一樣的拐杖，這個(gè)道理太簡(jiǎn)單了。