主持人：

　　所以這個事兒一開始2004年4月開始投工生產(chǎn)，投建生產(chǎn)，當時就有村民反映有中毒的情況，既然馬上就反映，就說明當時它并不合標，為什么當時批。

　　另外一個，五年下來這么多的舉報，另外剛才你也介紹了，湖南是一個有色金屬，湘江也是一個污染的非常嚴重的河流。

　　白巖松：

　　沒錯。

　　主持人：

　　這些事情都應該防患于未然，早早就想到。

　　白巖松：

　　你想想它2004年的時候開工生產(chǎn)，2006年的時候株洲就發(fā)生過這種鎘污染，然后連今年4月份的時候，湖南省的環(huán)保局也知道重金屬對湘江，以及對水域的污染是它的大問題，而且湖南本身就是在重金屬的生產(chǎn)方面是全國非常有代表性的省份，積累的問題恐怕這件事情僅僅是一個苗頭，應該有一種更好的普查。所以當時節(jié)目一開始我用了三個詞，回頭去看，是利益問題，當初招商的時候是熱熱鬧鬧把人請來的，這個企業(yè)是當初招商把人請來的，你就知道為了解決當?shù)氐腉DP，睜只眼閉只眼。然后環(huán)評的部門恐怕環(huán)評一開始通過了，這五年期間是否再有作為，如果要是稍微認真一點監(jiān)測，已經(jīng)500和1200米都由重度到輕度都能夠測出來，稍微一查都知道有問題，顯然沒作為啊，是麻木造成的，是有相關利益造成的，還是瀆職造成的？當然現(xiàn)在它的環(huán)保局的局長和主管的副局長都已經(jīng)被撤職了，但是我想僅僅他們被撤職還不能詳細地解讀完這個事，痛心疾首，我覺得很多的地方，包括其他的政府，也應該引以為戒，否則的話小處不著眼，將來買大單。

　　主持人：

　　今天我們關注的是發(fā)生在湖南瀏陽的這樣一起鎘污染的事件。其實在上個世紀的中葉，我們的鄰國日本也發(fā)生過鎘污染的類似的事件，他們是怎么處理的，我們來看一下，回顧一下歷史。

　　(播放短片)

　　解說：

　　1931年，日本富山縣神通川流域出現(xiàn)了一種怪病，病癥初期是四肢關節(jié)疼痛，幾年后，患者全身各部位會發(fā)生神經(jīng)痛、骨痛現(xiàn)象，到了患病后期，患者骨骼萎縮、四肢彎曲、脊柱變形、骨質(zhì)松脆，就連咳嗽都能引起骨折，最后病人臥床不起，病態(tài)十分凄慘。這種怪病引起當?shù)厝说臉O度恐慌，但是誰也不知道這是什么病，只能根據(jù)病人不斷地呼喊，痛啊，痛啊，而稱其為痛痛病。

　　直到30年后，日本醫(yī)學界才發(fā)現(xiàn)痛痛病的緣由，原來在日本明治時期，三井金屬礦業(yè)公司在神通川上游建了一個鉛鋅礦廠，在鉛鋅礦石中含有一種叫鎘的金屬，這個工廠在洗礦石時，將含有鎘的大量廢水直接排入神通川，使河水遭到嚴重的污染，河兩岸的稻田用這種被污染的河水灌溉，生產(chǎn)出來的稻米成為鎘米，久而久之，就造成了人們的慢性鎘中毒。后來日本痛痛病患區(qū)已遠遠超過神通川，向其他流域蔓延。

　　1961年，富山縣成立了富山縣吳地方特殊病對策委員會，開始了國家級的調(diào)查研究，12年后，法院最終判決原告勝訴。事實上日本在上個世紀工業(yè)飛速發(fā)展的同時，工業(yè)污染和各種公害病也隨之泛濫成災，除了痛痛病外，水病、四日市哮喘病等四大工業(yè)病都是在這一時期出現(xiàn)的。日本的工業(yè)發(fā)展雖然使經(jīng)濟獲利不匪，但難以挽回的生態(tài)環(huán)境的破壞和貽害無窮的公害病使日本政府與企業(yè)為此付出了極其昂貴的代價。

　　仍以痛痛病為例，判決生效后的20年，被告公司對受害者的賠償為7.43億日元。對農(nóng)業(yè)損失的賠償為17.5億日元。此外，為減少河流受進一步污染，政府每年投入6.2億日元。

　　如今，與日本一海之隔的我們，正走在日本曾經(jīng)走過的工業(yè)化道路上，環(huán)境污染問題日益凸顯。據(jù)世界銀行2007年報告，中國每年因環(huán)境污染造成的損失達到2830億元人民幣。

　　字幕提示：

　　廣東韶關大寶山礦區(qū)從1970年開采至今，水土流失嚴重，其中含鎘、鉛致癌元素。位于大寶山礦附近的上壩村，人口3000多人，從1987年至2005年，已有250余人死于癌癥，近四年來，上壩村仍每年有10人死于癌癥的。

　　從2009年4月23日起，吉林化纖廠一千多人出現(xiàn)頭暈、嘔吐、手腳發(fā)麻、嗓子發(fā)干等“中毒”癥狀，事后安監(jiān)總局證實，附近生產(chǎn)苯胺的康奈爾化工發(fā)生泄漏事故。

　　2009年6月，山東東明縣有關甲狀腺病高發(fā)引起恐慌，當?shù)鼐用駪岩墒黔h(huán)境污染嚴重所致，東明縣是化工大縣，境內(nèi)大大小小的化工企業(yè)多達30家。

　　廣東省汕頭市貴嶼鎮(zhèn)，80%以上的家庭從事廢舊電子電器及塑料拆解加工。由于采用露天焚燒，強酸浸泡等，原始落后方式提取貴金屬，隨意排放廢氣、廢液、廢渣，當?shù)匚廴緡乐�，當�(shù)厮�有河水，早已無法飲用，很多民工都感染了皮膚病，神經(jīng)系統(tǒng)、呼吸系統(tǒng)或消化系統(tǒng)等疾病。

　　解說：

　　看來如何避免重蹈覆轍，讓歷史的悲劇不再重演，這仍是當前中國經(jīng)濟發(fā)展過程中亟待解決的問題。

　　主持人：

　　我不知道巖松你從歷史的經(jīng)驗教訓里面看到的是什么，剛才我從短片里面注意到一個數(shù)字，就是造成了環(huán)境污染的企業(yè)20年一直在賠，而且是巨額的賠償，這對我們來說是不是應該是一個啟發(fā)？

　　白巖松：

　　在日本因為造成污染的是一家大企業(yè)，所以通過漫長的訴訟，在50年代初的問題的時候，從70年代開始訴訟，漫長的訴訟，最后他一下要賠5700萬日元。但是當我們現(xiàn)在面對今天具體的案例情況下的時候，這個不算太大的小企業(yè)已經(jīng)永久關閉了，只能是政府買單，我說政府這冤大頭夠大的，但是你仔細又一想的話也不冤，因為如果你當初要是監(jiān)督有力的話，會出現(xiàn)最后去買單的情況嗎？

　　我在這兒要講一個13年前的例子，當初我去采訪淮河水，當時在河南的周口市采訪蓮花味精廠，那么蓮花味精廠是一個外在感覺治理得真好，它的廠長李懷清可以拿治理完的水喝一口，名字也好，李懷清，人大代表。但是我們到了之后，很快發(fā)現(xiàn)了在他給攝像機拍的排污口之外，另外還有偷偷排的污水，我們就把偷偷排放的地方用礦泉水瓶裝了水帶過去，到辦公室采訪他，他在那兒跟我說我都能喝怎么怎么的，這個時候我從包里一下子把這個瓶子拿出來放在了他面前，他一下子閉嘴了。這件事情我為什么今天要講呢？我們?nèi)松�地不熟的一個攝制組，到了那兒之后都能迅速地找到那個偷排的污口，當?shù)氐沫h(huán)保部門如果想找的話，豈不更容易。那好了，你仔細地一想，他為什么不找呢？第一個，不愿意找，第二個，也不想找，為什么不想找呢？不想找的原因就是這家企業(yè)在當?shù)氐腉DP占的含量太大了，有各種各樣的利益，包括社會穩(wěn)定等等很多因素在里面�？峙挛医裉爝�要加上一個，還有一個是不能，現(xiàn)在在全國很多各地，什么意思不能呢？表面上嘴上都在說環(huán)境很重要，但是環(huán)保部門真到要下決心痛下殺手的時候，它的能力又很微弱，你看今年湖南省4月份的時候，連湖南省的環(huán)保局局長都希望湖南的環(huán)保局能升格，在省里頭，我覺得潛臺詞的背后就是在當?shù)丨h(huán)保即使發(fā)現(xiàn)了問題，執(zhí)法能力上，在現(xiàn)存的環(huán)境中也很弱，在不是一個湖南的問題，全國很多地方都是如此。

　　主持人：

　　當我們返過頭來看舉報了五年的事件的時候，最終這幾天稀里嘩啦就得到解決了。我們可以看，五年了，村民一層層的舉報，都是向環(huán)保部門進行舉報，在框架內(nèi)進行解決，希望這樣。但是最后還是通過一種非常規(guī)的方式，用一種來吸引別人注意力的方式得到解決的，你覺得這說明一個什么問題？