解說(shuō)：這段時(shí)間以來(lái)，上海的戶籍新政成為了媒體聚光燈下關(guān)注的焦點(diǎn)。然而在聚光燈背后，國(guó)內(nèi)一些二三線中小城市早已開(kāi)始了嘗試。2008年，浙江省在嘉興等地試行居住證制度改革，以打破外來(lái)務(wù)工者因戶籍界限造成的城鄉(xiāng)對(duì)立，使居住證與社保、就業(yè)、子女教育等掛鉤，持證者享受一定的市民待遇，而這項(xiàng)制度將于2009年底之前拓展到浙江省全省。去年8月1號(hào)起，深圳全面啟用居住證，代替了原來(lái)實(shí)行了13年的暫住證。此后，凡持有深圳居住者的居民子女均可在深圳接受義務(wù)教育。持有十年長(zhǎng)期居住證的居民將被納入社保體系。

　　石敏 深圳居民：終于有了感覺(jué)在這里的感覺(jué)，以后生活、保障各方面都比較好了。

　　解說(shuō)：事實(shí)上，北京于1999年就出臺(tái)了“北京市引進(jìn)人才和辦理北京市工作居住證的暫行辦法”，截止到2006年3月底，已經(jīng)有近5萬(wàn)多人拿到了北京市工作居住證，俗稱為“北京綠卡”，凡持有“北京綠卡”的人，子女可以在北京入學(xué)，免收解讀會(huì)，可以買(mǎi)經(jīng)濟(jì)適用房，可以買(mǎi)車(chē)，可以辦理出國(guó)手續(xù)，還可以參加養(yǎng)老、醫(yī)療保險(xiǎn)和住房公積金，不過(guò)這個(gè)居住證只是實(shí)現(xiàn)了戶籍中的一部分功能，換而言之，只是給了持有“北京綠卡”的人一定的北京市民待遇。而居住證并不能轉(zhuǎn)為真正的北京戶口。因此，這些綠卡族的子女也無(wú)法和北京正式戶口的子女一樣，取得在北京的高考報(bào)名權(quán)。

　　北京的困境也代表了國(guó)內(nèi)其他推行居住證制度地方的困境，戶口究竟該如何改，是徹底打破城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)，在全國(guó)推行戶籍改革嗎？對(duì)于此類(lèi)呼聲，以中國(guó)政法大學(xué)教授何兵為代表的一些專(zhuān)家們認(rèn)為，改革不能釜底抽薪，因?yàn)槲覈?guó)的戶籍制度上面附加了很多東西，如勞動(dòng)制度、高考制度、醫(yī)保制度等等，使戶籍制度改革成為一個(gè)綜合性難題，如果突然把最下面的板抽掉，允許自由遷移，恐怕會(huì)引起其他的問(wèn)題。因此，關(guān)鍵不是先改戶籍制度，而是先建立社會(huì)保障體系。

　　就在戶籍制度舉步維艱的時(shí)刻，上海先行一步，直接將居住證和戶口掛上了鉤，打通了居住證與戶口的通道，不過(guò)對(duì)于上海的做法，日前北京人事局新聞發(fā)言人表示，北京人事部門(mén)并未考慮出臺(tái)居住證，申辦北京市常住戶口的政策，由于北京人力資源等獨(dú)特狀況所決定，北京市與上海市并不具有直接可比性。

　　無(wú)論如何，上海已經(jīng)破冰先行了，那么接下來(lái)是否會(huì)引發(fā)全國(guó)范圍的連鎖效應(yīng)呢？我們拭目以待。

　　主持人：很意思的一個(gè)現(xiàn)象，今天我們說(shuō)上海的戶籍管理的改革，那就是說(shuō)很多人爭(zhēng)著搶著，希望能夠做北京人，能夠做上海人。但是我們看，在一些二三線城市，農(nóng)村戶口和城市戶口的界限早就打消了，很多人現(xiàn)在就成為了城市人，但是很多人并不在乎，無(wú)所謂，我要這個(gè)戶口和非農(nóng)戶口沒(méi)什么太大地區(qū)別，您分析，成為哪的人，這個(gè)戶口背后到底意味著什么，所以才有這么大的爭(zhēng)議？

　　王錫鋅：戶口背后最核心的是各種各樣的利益，甚至可以說(shuō)是一種福利的特權(quán)。我們的戶口制度從最開(kāi)始1958年建立的時(shí)候，它主要是一個(gè)人口的統(tǒng)計(jì)、社會(huì)治安的管理，以及當(dāng)時(shí)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)上的票證的配發(fā)等等。慢慢演變以后，我們發(fā)現(xiàn)隨著戶口制度、登記制度出來(lái)以后，各種各樣的福利制度、特權(quán)制度都疊加在上面，所以用一位官員的形象來(lái)比喻，就是戶口這樣一個(gè)小馬后面拉了一輛很大的車(chē)，很多利益，比如教育、就業(yè)、社保、醫(yī)療、公共服務(wù)等等都附加在這里。

　　發(fā)展到今天來(lái)看，非農(nóng)業(yè)戶口和農(nóng)業(yè)戶口在二元里面又演化出一些新的類(lèi)型，還有一些流動(dòng)人口的身份認(rèn)定的問(wèn)題，還有二三線城市，因?yàn)樾〕擎?zhèn)化的推行，所以他們有些福利已經(jīng)慢慢的淡化了。我們看到小城鎮(zhèn)戶口制度改革實(shí)際上先剝離掉一些特權(quán)和福利，這樣剝離掉福利和特權(quán)以后，大家也就不再看重這個(gè)戶口，因?yàn)樗�含金量降低�?/p>

　　主持人：您覺(jué)得哪種是我們所希望的這種戶籍制度改革的正確方向嗎？

　　王錫鋅：我覺(jué)得正確的改革方向就是我們要從戶籍制度它背后的各種各樣，疊加它上面的利益改革來(lái)入手，戶籍制度現(xiàn)在我們看到涉及到很多方面，要就改革的部門(mén)來(lái)說(shuō)，大概涉及到14個(gè)部門(mén)。涉及到這么多利益，應(yīng)該先將這些利益慢慢剝離，這是第一步。第二步應(yīng)該從城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的方向來(lái)，用城市，特別是大城市，反哺鄉(xiāng)村。第三個(gè)，中央的財(cái)政應(yīng)該考慮在城鄉(xiāng)之間的資源配置上，在東西部、發(fā)達(dá)和欠發(fā)達(dá)地區(qū)的城鄉(xiāng)資源配置上要有一個(gè)均等化，這樣一個(gè)過(guò)程慢慢推進(jìn)以后，我覺(jué)得我們戶籍制度可以說(shuō)就像糧票一樣，它是自己消亡的，因?yàn)橹灰�你慢慢剝離掉這些利益，進(jìn)行真正的資源的均等分配，最后戶口可能就是一個(gè)承載公民身份的一個(gè)公共符號(hào)。

　　主持人：反哺這件事讓城市反哺農(nóng)村，或者大城市反哺一些二三線的城市，這種政策可以制訂出來(lái)，但是對(duì)于生活在大城市里面的人，他本身享受種種福利政策的人，對(duì)他們的這種福利會(huì)不會(huì)帶來(lái)影響？

　　王錫鋅：應(yīng)該會(huì)帶來(lái)一些影響，但是我們改革開(kāi)放現(xiàn)在必須到一個(gè)強(qiáng)調(diào)紅利的均等化。所以中央一再考慮這個(gè)問(wèn)題，比如重慶這樣一個(gè)試點(diǎn)，就是城鄉(xiāng)統(tǒng)籌。城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的核心其實(shí)就是讓大城市在教育，在資源，在各種各樣的機(jī)會(huì)方面，能夠帶動(dòng)更廣大的鄉(xiāng)村地區(qū)的人一起來(lái)富裕，其實(shí)還是一個(gè)共同富裕的問(wèn)題。

　　主持人：您說(shuō)到這一點(diǎn)的話，我們?cè)倩剡^(guò)來(lái)看這一次上海推出的戶籍管理政策，但怎么看怎么覺(jué)得跟咱們未來(lái)要推行的戶籍制度改革是背向而馳的。

　　王錫鋅：它的出發(fā)點(diǎn)和手段我覺(jué)得它的出發(fā)點(diǎn)以及它的手段正好和我們戶籍制度改革的大方向是背離的。

　　主持人：沒(méi)錯(cuò)，因?yàn)橥ㄟ^(guò)它的管理改革之后，只能是越來(lái)越少的人受益，比如剛才這個(gè)主任也說(shuō)了，它有人才，也有勞務(wù)，對(duì)于勞務(wù)來(lái)說(shuō)也想進(jìn)入到這個(gè)城市，不就是門(mén)檻越來(lái)越高了嗎？

　　王錫鋅：像您說(shuō)的，如果這樣一個(gè)改革如果要想維持他的吸引力，我要用戶口作為吸引力的話，我必須要固化，不僅僅是不能改，而且我要強(qiáng)化，因?yàn)槿绻�吸引力了，我留住人才就難了，吸引新的人才也難了。