巴西財政部國庫司主管奧古斯丁接受本報專訪——“金磚四國沒有經(jīng)濟(jì)過熱”

　　大多數(shù)歐美發(fā)達(dá)國家的各種商品價格與2008年金融危機前的水平仍距離不小，而“金磚四國”房價、匯率及股指(中國除外)卻大都恢復(fù)到其危機前的水平甚至更高。投資者雖然對“金磚四國”的經(jīng)濟(jì)增長速度給予羨慕的眼光，但關(guān)于金磚四國物價上漲及經(jīng)濟(jì)過熱的擔(dān)憂也日漸加重。當(dāng)世界經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇史無前例地倚重于“金磚四國”的購買力時，“金磚四國”經(jīng)濟(jì)刺激政策的退出時間表也成了全球投資者關(guān)注的焦點。當(dāng)?shù)貢r間14日，巴西財政部國庫司主管奧古斯丁在其辦公室內(nèi)接受了本報記者采訪，對以上問題發(fā)表了見解，他認(rèn)為，“金磚四國”面臨的主要問題仍然不是通脹或經(jīng)濟(jì)過熱，而是經(jīng)濟(jì)增長。

　　本報記者 陳海玲 肖顯 王希怡 攝影報道

　　可對資本征稅防范熱錢

　　廣州日報：您認(rèn)為熱錢仍然在涌入“金磚四國”嗎？“金磚四國”國內(nèi)是否正在形成經(jīng)濟(jì)泡沫？

　　奧古斯�。簩�熱錢的擔(dān)憂應(yīng)該永遠(yuǎn)存在，因為熱錢忽然地進(jìn)來又忽然地出去，會對一國的貨幣匯率帶來巨大的波動，這正是巴西目前面臨的情況。對此巴西建立了一套自我保護(hù)機制。我們征收了一種稅收叫IOF，是專門針對金融業(yè)務(wù)征收的，與進(jìn)入巴西的外來資本有關(guān)，由于這種稅收是固定的，因此長期投資的資本幾乎不受此影響，但是短期資本的運作會有顯著成本提高。有了此種機制，巴西的經(jīng)濟(jì)避免了更大的波動。

　　因此，我的建議是不僅是巴西要實行此種類似的資本管理機制，所有的國家也應(yīng)有措施保護(hù)自己避受短期資本投資可能帶來的傷害。

　　“退出”政策不一定要同步

　　廣州日報：困難時期的經(jīng)濟(jì)刺激政策什么時候退出才是合適的，您認(rèn)為“金磚四國”對此需要步伐一致嗎？

　　奧古斯�。簢�際合作總是好事，但是刺激政策的執(zhí)行效果在每個國家及各個行業(yè)都會不同，這要具體評估。在巴西我們已經(jīng)在不同的領(lǐng)域里退出了經(jīng)濟(jì)刺激政策。不可能在同一個時期內(nèi)將所有的刺激政策同時退出。我們在刺激政策的退出時機及方式上要非常小心，要避免經(jīng)濟(jì)衰退會再次出現(xiàn)，或者經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)W形的發(fā)展，也即刺激政策一介入經(jīng)濟(jì)就向上走，刺激政策一退出經(jīng)濟(jì)就下滑。如果世界經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)由于過早退出而產(chǎn)生的下滑，那將是非常悲哀的。我們認(rèn)為世界需要刺激政策的有序退出，每一個領(lǐng)域的退出都需要進(jìn)行具體的評估。我們漸漸地非常小心地退出刺激政策，比如在今年3月份我們就取消了鼓勵買新車的政策，但是我們與資本收益有關(guān)的刺激政策仍將會持續(xù)到今年年底。如此小心翼翼的退出令我們沒有出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的倒退。

　　通脹不是四國的主要擔(dān)憂

　　廣州日報：巴西的一些物價，如大米、股市、樓價等都已上漲到2007年時的最高峰，也就是金融危機爆發(fā)前的水平，而在中國國內(nèi)關(guān)于某些領(lǐng)域經(jīng)濟(jì)過熱的擔(dān)憂也已出現(xiàn)，您是否認(rèn)為在新興市場國家存在一定程度的經(jīng)濟(jì)過熱的現(xiàn)象？

　　奧古斯�。簺]有，我們不相信巴西出現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)過熱。我們的經(jīng)濟(jì)增長很適度。我們不相信在“金磚四國”內(nèi)已經(jīng)出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)過熱。對于全世界而言，主要的擔(dān)憂還不是過熱，而是要創(chuàng)建一個正常的經(jīng)濟(jì)增長并且找到防止另一個金融危機出現(xiàn)的辦法，各國之間需要坐下來再次探討金融體系內(nèi)及國際資本流動的問題。我們擔(dān)心的是對通脹的過慮會導(dǎo)致過量緊縮的經(jīng)濟(jì)政策，這樣世界的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇就不會因此得益。我們認(rèn)為各國政府努力的重點仍是經(jīng)濟(jì)增長。

　　合作重點：防金融危機再現(xiàn)

　　廣州日報：您認(rèn)為“金磚四國”政府當(dāng)前合作的重點是什么？

　　奧古斯�。寒�(dāng)前各國政府合作的主要問題是找到正確的方式防止2008年及2009年的危機再次出現(xiàn)。各國政府的主要任務(wù)是讓經(jīng)濟(jì)繼續(xù)增長并且不會發(fā)生類似2008年及2009年時的金融危機。

　　廣州日報：如何防范類似的金融危機再次發(fā)生？

　　奧古斯�。何�機發(fā)生后，我們可以清楚地看到歐洲及美國的金融體系并不像人們想象的那般強大，國際間的資本流動也在給各種國家?guī)�來隱患。國際間通行的金融管理規(guī)則應(yīng)該也要適用于發(fā)達(dá)國家�，F(xiàn)在各國尤其是G20國需要重新評估現(xiàn)有的監(jiān)管體系以更好地管理市場。這個世界是需要規(guī)則的，而且需要更強大的國際性的立法及監(jiān)管。

　　相信歐美財政赤字不會失控

　　廣州日報：不少發(fā)達(dá)國家的財政赤字正在惡化。實際上當(dāng)所有的國家都不得不加大支出以刺激經(jīng)濟(jì)增長后都面臨著差不多的財政赤字問題。您認(rèn)為“金磚四國”的赤字問題也會惡化嗎？有何建議去解決這些問題？

　　奧古斯�。骸敖鸫u四國”的財政赤字比起英美等絕大多數(shù)發(fā)達(dá)國家來說是最少的了，2009年巴西的財政赤字是GDP的3.4%，這在G20中是名列前茅的國家了，中國的財政赤字也同樣很小，印度的財政赤字稍微比巴西和中國高一點。但是不管怎么說，財政赤字對“金磚四國”來說絕不是什么主要的問題。對于“金磚四國”來說，主要的任務(wù)仍然是沒有通脹情況下的穩(wěn)定的經(jīng)濟(jì)發(fā)展以及更穩(wěn)定的經(jīng)濟(jì)體系。但是其他一些國家的財政赤字在急劇惡化。我相信世界各國政府并沒有對財政赤字失去了控制，美國、英國及其他的歐洲國家應(yīng)該會做到削減財政赤字。