短片3:美國航母訪問越南有深意
美越聯(lián)合軍演,是這次美軍訪問越南的重頭戲。美國官方稱,“華盛頓”號訪越以及美越的聯(lián)合軍演,都是紀(jì)念美越外交關(guān)系正;15周年的系列安排之一。當(dāng)11號“華盛頓”號核動力航母緩緩駛?cè)朐?jīng)是美軍在越戰(zhàn)時的基地——峴港時。當(dāng)天,多名越南軍方和政府高官也乘飛機(jī)登上了“華盛頓”號訪問。在越戰(zhàn)結(jié)束35年之后,越南官員登上曾經(jīng)對手的航母,這富含深意。
主持人:金老師,我手頭有一個資料,就是說越戰(zhàn)之后,第一次有美國軍艦靠泊胡志明市是2003年,過了7年,美國的航母,超級航母到了越南進(jìn)行訪問,在這7年當(dāng)中發(fā)生了什么?我們能不能用這7年當(dāng)中,美越之間發(fā)生的一些事,把美國和越南關(guān)系發(fā)展的這個圖給勾勒出來。
金燦榮:應(yīng)該這么說,這7年美越關(guān)系總體上是往前走的,而且走得非常地快,一個是貿(mào)易關(guān)系現(xiàn)在發(fā)展非?,越南現(xiàn)在,我們現(xiàn)在媒體經(jīng)常用一句詞是叫金磚四國,其實(shí)國際上還有一個詞叫Vista五國,翻譯成中文叫展望五國,這個V就是越南,越南在世界上也是評價很高的一國家,它也屬于我們一類,叫新興市場經(jīng)濟(jì)國家,美國對越南的經(jīng)濟(jì)性看得很重,所以他們經(jīng)濟(jì)關(guān)系首先發(fā)展不錯,這是一個方面。
政治關(guān)系比較復(fù)雜,美國也經(jīng)常批評越南的人權(quán),然后越南人對戰(zhàn)爭的痛苦記憶現(xiàn)在也是有的,就是張將軍在第一個片段里面講到過,那個演習(xí)當(dāng)天越南的國家電視臺在放那個落葉劑,美國灑落葉劑那個事,以及它的后遺癥,所以這個關(guān)系在政治講是非常非常復(fù)雜的。
但是戰(zhàn)略和軍事關(guān)系這幾年是這樣,就是它是有進(jìn)展的,我記得2005年的時候,當(dāng)時一度風(fēng)傳美國可能租借金蘭灣,當(dāng)時民主黨方面的總統(tǒng)候選人叫克里,他還吹牛,說我親自推動這個事情,好像差不多要弄成了,所以最后還是不了了之。
主持人:為什么當(dāng)時會出現(xiàn)這樣一個傳言?
金燦榮:實(shí)際上今天美越之間走到一塊的動因,那個時候就存在,一般當(dāng)時國際輿論分析說,美越走到一塊也就是對著中國來的,就是大家對中國發(fā)展這么快,他感覺不舒服。
中國發(fā)展這么快有三類國家是感覺不舒服的,一類就像美國、日本、歐洲,就是現(xiàn)代國際體系當(dāng)中的既得利益集團(tuán),他不高興,原來他在這里吆五喝六,現(xiàn)在來一個人不聽他的。
第二類得清楚,很多周邊國家不舒服,就是他害怕,你這個巨型國家,這么快的增長,他害怕,他害怕回到歷史上,以中國為中心的朝貢體系,越南就有這個心理。
第三類國家,是新興市場經(jīng)濟(jì)國家,別的新興市場經(jīng)濟(jì)國家,它的代表是印度,就是這個國家有一個瑜亮情結(jié),他十幾年發(fā)展非常好,他自己感覺非常好,他覺得每年都應(yīng)該評三好生,結(jié)果每年評都是中國,所以他有一種即生瑜何生亮的感覺。
所以我們心里要清楚,我們這么快發(fā)展,我們覺得很自然,但是外界有這么三類國家他們是不高興的。不高興以后,他們會自動地以某種形式合到一塊來,像美越關(guān)系,我覺得戰(zhàn)略上,我們可能要注意有這么一個現(xiàn)象在后面。
主持人:所以美國兩面三刀,言而無信,搬起石頭砸自己的腳,其背后的用心應(yīng)該是昭然若揭。今天我們節(jié)目是重點(diǎn)要關(guān)注美越的聯(lián)合軍演,為什么這次軍演會選擇在中國南海呢?也許我們通過越南最近一系列的行為可以看出一些端倪,首先我們來看一看本月5日,越南外交部發(fā)言人阮芳娥一個公開談話。
短片4:越南覬覦南海島礁
據(jù)報道,本月5日,越南外交部發(fā)言人阮芳娥公開宣稱,“中國船只近日在西沙群島某島嶼區(qū)域進(jìn)行地震考察,“侵犯了”所謂的“越南主權(quán)”,要求中方“立即停止”。對此,中國外交部發(fā)言人姜瑜6號答記者問時予以明確批駁,表示中國對西沙群島及其附近海域擁有無可爭辯的主權(quán)。任何侵犯中國對西沙群島及其附近海域主權(quán)的言行,中方都堅決反對。
根據(jù)越南政府的資料顯示,2007年4月11日,越南總理阮晉勇也曾宣布,將在南沙群島設(shè)立所謂的“長沙縣”。
主持人:張將軍,目前中國南海的現(xiàn)狀是什么樣?
張召忠:南海的現(xiàn)狀是整個的島嶼,南海它自己占的最多,占了大約二十八九個島嶼,海域它占了一百多萬平方公里。
主持人:越南。
張召忠:對,專屬禁區(qū),他占了一百多萬平方公里,其它國家也有,但是他們占的相對少一點(diǎn),菲律賓六七十萬平方公里,基本上是這樣。
在海上劃界方面,南海爭議各方,一共是六個國家都有爭議,但是我中國和越南方面,就北部灣的劃界問題,我們都劃清楚了,邊界在哪兒?共同的漁區(qū)在哪兒?巡邏區(qū)在哪兒?而且建立了巡邏機(jī)制,中越兩國的軍隊,已經(jīng)進(jìn)行了好幾次聯(lián)合巡邏,出現(xiàn)爭議怎么辦,共同巡邏這個區(qū),進(jìn)漁區(qū)什么區(qū),共同解決問題,這都是雙邊模式解決主權(quán)爭端問題一個很好的方式。
那么北部灣的方式,中越陸地劃界的模式,可不可以擴(kuò)大到南海,中越更大的爭議當(dāng)中,雙方正在進(jìn)行這樣的接觸,根據(jù)2002年南海有關(guān)各方宣言,那么中國和越南方面正在進(jìn)行雙邊這樣解決,當(dāng)然中國和菲律賓,中國和其它國家,馬來西亞也在解決。
就在這個時候出現(xiàn)了一些戰(zhàn)略性的調(diào)整,美國就插了一腳,說你們倆有爭議,你們鄰里之間在吵架,那我告訴你,我來支持你,誰弱我支持你,你看,出來這么一個挑事的,所以這個時候南海有一點(diǎn)亂,就是這么一個情況。
主持人:金教授,據(jù)您的觀察,中國南海問題的復(fù)雜性,它的癥結(jié)點(diǎn)在哪兒?
金燦榮:越南他是聲東擊西,圍魏救趙,他不時地聲稱一下西沙,他是為了保他南沙那一塊,因?yàn)槲魃乘麑?shí)際上他肯定拿不過去了,已經(jīng)在我們有效控制之下,他就是要把南沙那塊拿掉,因?yàn)樗F(xiàn)在水域面積占的特別大,剛才張將軍講了,一百多萬平方公里。
一個就是這個事情本身就復(fù)雜,多個國家卷在里面,那么真正使它解決起來,從政治上來講更困難的兩個,一個是一部分國家想把這個問題,變成東盟與中國的關(guān)系當(dāng)中的問題,其實(shí)我們認(rèn)為這個不是東盟與我們國家整體的關(guān)系,因?yàn)闁|盟里面比如老撾、柬埔寨、緬甸、泰國,他們根本不摻和這個事,印尼態(tài)度也是比較曖昧的,文萊也比較曖昧,但是有一部分國家想把這個當(dāng)成東盟與中國的問題,這個就是想把問題復(fù)雜化的一部。
再一個是有一部分國家想引入?yún)^(qū)域外大國,美國是頭一家,澳大利亞、印度、日本,甚至俄羅斯他們都想引入,如果出現(xiàn)這種情況,毫無疑問對這個問題的解決沒有任何的幫助了。
主持人:好,歡迎回來,這里是天下天天談,今天我們要聚焦美越聯(lián)合軍演,參加這次美越聯(lián)合軍演的超級航母,美國第七艦隊下屬的“喬治•華盛頓”號,是一艘核動力航母,它可以持續(xù)三十年航行,不用加燃料,但是就是這樣一艘永不停歇的航母,在陸上專程?康囊徽,這一站就是新加坡的樟宜海軍基地。
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