水均益:
語(yǔ)言非常鏗鏘有力,一貫的這樣一種風(fēng)格,但是我們每次看到,比如說(shuō)類似于軍事演習(xí),或者說(shuō)美韓有一些什么動(dòng)作的話,朝方都會(huì)有類似比較強(qiáng)硬的表態(tài),但是像這次這種特定的情況,很多人還是擔(dān)心,會(huì)使整個(gè)朝鮮半島的局勢(shì)進(jìn)一步地復(fù)雜化。
葉海林:
進(jìn)一步機(jī)化。
水均益:
有的評(píng)論說(shuō)挑動(dòng)了一根敏感的神經(jīng)。尹先生怎么看,朝鮮會(huì)用什么樣的方式來(lái)反映?
尹卓:
我覺(jué)得朝鮮會(huì)非常嚴(yán)肅地看待這次演習(xí)。因?yàn)槭裁茨?因(yàn)檫@次演習(xí),我們首先說(shuō),如果說(shuō)今后演習(xí),下面還要派航母編隊(duì)進(jìn)來(lái),這種演習(xí)肯定是,因?yàn)閱魏侥笐?zhàn)斗群,它不是一個(gè)作戰(zhàn)編組,它是一種實(shí)施威懾,實(shí)施政治和外交壓力的這樣一種編組,但反過(guò)來(lái)講,對(duì)朝鮮這樣的一個(gè)重小國(guó)家,一個(gè)航母編隊(duì),再加上美國(guó)空軍的參與,另外還有韓國(guó),韓國(guó)已經(jīng)在他的邊境線上部署了所謂射程500到1000,甚至到1500公里的巡航彈。這些都是能夠馬上投入實(shí)戰(zhàn)的,對(duì)朝鮮是實(shí)實(shí)在在有軍事壓力。同時(shí)美國(guó)航母編隊(duì)不排除它攜帶了,比如說(shuō)關(guān)島專門(mén)有一個(gè)處置大規(guī)模殺傷性武器作戰(zhàn)分隊(duì),叫特種作戰(zhàn)部隊(duì)。它在演習(xí)的過(guò)程中,采取突襲的手段,把它的核武器一下子,或者核基地搞掉,這個(gè)可能性不能完全排除。所以有這種可能性的情況下,朝鮮絕對(duì)不會(huì)掉以輕心,他會(huì)做好充分的作戰(zhàn)準(zhǔn)備,起碼他的部隊(duì)都要進(jìn)入一級(jí)戰(zhàn)備,在整個(gè)演習(xí)期間進(jìn)入一級(jí)戰(zhàn)備是肯定的。另外還有一個(gè)問(wèn)題就是國(guó)際法的問(wèn)題,因?yàn)楝F(xiàn)在所謂演習(xí),韓國(guó)和美國(guó)演習(xí)他說(shuō)是到北方界線這個(gè)地方,但實(shí)際上北方界線在國(guó)際上并不存在,不存在一個(gè)所謂北方界線。這條界限是美軍在朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)期間,單獨(dú)劃出來(lái)的,中朝雙方當(dāng)時(shí)談判代表都不同意。
水均益:
都不承認(rèn)。
尹卓:
而且韓國(guó)在停戰(zhàn)談判上根本就沒(méi)有簽字,對(duì)韓國(guó)來(lái)說(shuō),這個(gè)更沒(méi)有國(guó)際法意義。那你到北方邊界,很可能就會(huì)越界,這個(gè)北方邊界朝鮮是不承認(rèn)的,很可能他是采取一個(gè)越界行為。
水均益:
他要越界,朝鮮會(huì)怎么反應(yīng)?
尹卓:
越界,朝鮮可能采取反擊措施。
水均益:
那么使得這個(gè)局勢(shì)馬上就會(huì)升級(jí)。
專家觀點(diǎn):“乙支”會(huì)造成朝鮮半島局勢(shì)進(jìn)一步緊張
尹卓:
馬上就會(huì)升級(jí),就是看美韓它是采取什么,現(xiàn)在我們說(shuō)主動(dòng)權(quán)是在美韓手里頭,他想走到哪一步,這個(gè)演習(xí)就是演習(xí),還是演習(xí)加挑釁,還是挑釁加上實(shí)際動(dòng)作,這些我們要看到。
正在評(píng)論:韓總統(tǒng)李明博提出朝鮮半島“統(tǒng)一方案”
水均益:
所以說(shuō)朝鮮半島最近這一系列的局勢(shì),真是讓人感覺(jué)有時(shí)候既擔(dān)憂,又感覺(jué)撲朔迷離。你看,就在軍演的前一天,又傳來(lái)另外一個(gè)信息。韓國(guó)總統(tǒng)李明博在韓國(guó)光復(fù)65年周年的紀(jì)念儀式上,拋出了一個(gè)橄欖枝,叫做南北朝鮮或者說(shuō)朝鮮和韓國(guó)雙方的一個(gè)統(tǒng)一的三個(gè)階段的方案。第一階段是朝鮮放棄核武器的目標(biāo)。第二階段,成立一個(gè)和平共同體,朝鮮和韓國(guó)建立經(jīng)濟(jì)共同體。第三階段,最終加入叫做民族共同體。葉先生怎么看李明博這樣一個(gè)方案,可行性大嗎?
專家觀點(diǎn):李明博“統(tǒng)一方案”有外交心意無(wú)施行可能
葉海林:
有點(diǎn)心意,但是沒(méi)有實(shí)際實(shí)行的可行性的。我們也只能說(shuō)是有一點(diǎn)心意,因?yàn)檫@個(gè)“三階段統(tǒng)一論”其實(shí)不是李明博最首發(fā)明主要的,金泳三的時(shí)候就已經(jīng)提出來(lái)了。但是只不過(guò)金泳三提出來(lái)的時(shí)候,是認(rèn)為和平階段和經(jīng)濟(jì)一體化這兩個(gè)階段是可以同時(shí)開(kāi)始。李明博因?yàn)樯吓_(tái)以后,在朝鮮的核問(wèn)題上,他的態(tài)度很強(qiáng)硬,所以他把和平的這一部分先拿出來(lái),朝鮮要先棄核。但是在我后來(lái),如果第一個(gè)階段能實(shí)施,后兩個(gè)階段就不用談,朝鮮絕不可能棄核。
尹卓:
李明博上臺(tái)的時(shí)候,他提出來(lái)三個(gè)階段,跟這三個(gè)階段基本上是同一個(gè)內(nèi)容,他提出“無(wú)核開(kāi)放三千”,“無(wú)核”是什么?就是先棄核!伴_(kāi)放”指的朝鮮在經(jīng)濟(jì)上采取開(kāi)放的,雙方可以在經(jīng)濟(jì)上融合!叭А本褪侨Ю锝,就是整個(gè)南北朝鮮成統(tǒng)一體,就是這個(gè)的翻版,做不到。
葉海林:
其實(shí)我們看一看這三件事,第一件事是單獨(dú)向朝鮮提出的,韓國(guó)可以沒(méi)有任何回報(bào),這件事情朝鮮是不會(huì)統(tǒng)一的。第二件事情,到現(xiàn)在位置,韓國(guó)連一個(gè)開(kāi)城工業(yè)園都擺不利落,談不上朝韓之間的經(jīng)濟(jì)一體化。
水均益:
經(jīng)濟(jì)共同體。
正在評(píng)論:李明博“統(tǒng)一方案”實(shí)施可能性有多大?
葉海林:
第三個(gè)問(wèn)題簡(jiǎn)直就是明白的,只能是按照民主德國(guó)模式,也就是民德加入聯(lián)邦德國(guó)來(lái)結(jié)束朝鮮半島的分制。這個(gè)事情在于朝鮮看來(lái),根本就是天方夜譚,朝鮮連韓國(guó)政權(quán)的合法繼承性都不承認(rèn),他怎么會(huì)承認(rèn)你像當(dāng)年民德加入聯(lián)邦德國(guó)一樣,李明博這些話其實(shí)不是說(shuō)給朝鮮聽(tīng)的,是說(shuō)給他國(guó)內(nèi)哪些人聽(tīng)的,然后他還加了一句,說(shuō)我要收1.2萬(wàn)億美元的稅來(lái)完成統(tǒng)一。這句話說(shuō)出來(lái),不是證明有信心,它是讓國(guó)內(nèi)的民眾多可能更遠(yuǎn)離這個(gè)統(tǒng)一的目標(biāo),又要我交錢的。
水均益:
所以我也注意到,其實(shí)很多評(píng)論都不對(duì)他這個(gè)三步走的方案抱太大的樂(lè)觀,因?yàn)楫吘钩r半島的問(wèn)題太過(guò)于復(fù)雜,不是這么簡(jiǎn)單的三步就能夠解決的。
好的,這個(gè)話題我們就談到這兒。
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