關(guān)鍵詞3 政改
“普選須先有模式才能談時(shí)間表”
新京報(bào):2005年曾蔭權(quán)先生做了一個(gè)政改方案,因?yàn)闆]得到立法會(huì)的多數(shù)同意,沒有實(shí)行。當(dāng)時(shí)你和其它司長(zhǎng)都支持這個(gè)方案,對(duì)于未通過的結(jié)果,你遺憾嗎?
梁:一定要尊重法律的規(guī)定。當(dāng)時(shí)基本法規(guī)定,2007年以后,如果行政長(zhǎng)官的選舉辦法需要更改,要得到2/3的議員的同意。否則,選舉辦法就不能改。所以,我們應(yīng)該從這個(gè)角度去看,雖然從民調(diào)來看有60%左右支持這個(gè)方案,但是我們沒有拿到2/3的立法會(huì)議員的支持。政治體制是一件重要的事情,如果沒有大多數(shù)的支持,沒有立法會(huì)2/3議員的支持就不應(yīng)該改。
新京報(bào):對(duì)于政改,香港的反對(duì)派一直在要求時(shí)間表,你怎么看?
梁:要決定時(shí)間表,首先要知道最終的普選模式是怎樣的,我們需要做什么才能達(dá)成這個(gè)模式。沒有決定最終的模式,就決定2012年或者2017年普選,這是不科學(xué),沒有道理的。
新京報(bào):那政改應(yīng)該按基本法規(guī)定的“循序漸進(jìn)”這樣一個(gè)比較宏觀的原則,還是應(yīng)該先有一個(gè)路線圖?
梁:“循序漸進(jìn)”是確保社會(huì)穩(wěn)定的條件。路線圖是你要知道最終的目標(biāo)是什么樣,才能譜出路線圖。
不知道最終的普選模式是怎樣,怎么能知道要多久才能達(dá)到目標(biāo)?就算達(dá)到普選以后,政制還可以繼續(xù)發(fā)展。
英國(guó)實(shí)行普選這么多年,現(xiàn)在還在考慮取消上議院、改變投票方式。所以民主制度的發(fā)展不會(huì)停留于某一個(gè)地步。如果以為現(xiàn)在談的是一個(gè)終點(diǎn),那就是錯(cuò)誤的。
關(guān)鍵詞4 履職
盡心做事評(píng)價(jià)由人
新京報(bào):回歸十年,你做了八年律政司司長(zhǎng),你如何評(píng)價(jià)這八年的工作?
梁:這個(gè)需要人家去判斷吧。我覺得并不需要為自己吹捧或辯護(hù)。已經(jīng)做的事情已盡力去做,有了經(jīng)驗(yàn)當(dāng)然可以做得更好。我覺得評(píng)價(jià)并不重要,人家總有權(quán)做出評(píng)價(jià)。
新京報(bào):除了很多法律工作之外,你還參與了很多慈善活動(dòng)。為什么要做這些事情?
梁:其實(shí)從上世紀(jì)70年代開始,我已經(jīng)參加社會(huì)活動(dòng),給予民間團(tuán)體一點(diǎn)支持。香港很多人出錢出力,為有需要協(xié)助的人謀福利。他們做這么多好事,需要支援的時(shí)候,我覺得應(yīng)該支持他們。
新京報(bào):回歸十年,你覺得香港哪件事情最重要?
梁:太多了。對(duì)香港來講,金融風(fēng)暴、非典型肺炎等都是很重要的事情;23條立法、居留權(quán)問題也很重要,但是種種問題都沒有影響一國(guó)兩制的落實(shí)。
新京報(bào):你怎么理解香港精神?
梁:首先是我們有一個(gè)很好的藍(lán)圖,基本法設(shè)計(jì)得很好。在面對(duì)困難的時(shí)候,我們也顯示了香港人的堅(jiān)毅力。比如金融風(fēng)暴,四個(gè)亞洲的政府下臺(tái)了,如果沒有國(guó)家的支持,香港那時(shí)也很難渡過難關(guān)。(楊華云)
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