18000枚釘子釘上屋頂，史上最名副其實釘子戶驚現(xiàn)南京，各式各樣的釘子戶層出不窮。誓死不搬的執(zhí)著背后有著怎樣的原因？看過笑過之后，我們又該做何思考？

　　遭遇拆遷解紛，政府居然愿意出錢幫人告自己，一場奇特的民告官官司背后到底有何隱情？當政府和開發(fā)商遭遇釘子戶，三方利益該如何協(xié)調(diào)，保證公平公正？讓征地拆遷的糾紛能納入法律體系，未來我們還需要做哪些努力？《新聞1+1》您解析。

　　主持人(董倩)：

　　歡迎收看《新聞1+1》。

　　人們非常熟悉一個詞“釘子戶”，在這個詞里里面，“釘子”二字本來是一個形容詞，它形容的是那些在拆遷的過程中態(tài)度強硬，拒絕被拆遷的拆遷戶，但是最近在南京，有一個拆遷戶就活生生地把這個形容詞變成了名詞，他買了18000顆釘子，用釘子把自己的房子給保護了起來，以防被暴力拆遷。

　　巖松，我們看，不管是名詞還是形容詞，你看這些年來出現(xiàn)的這些釘子戶，你怎么看？

　　白巖松(新聞觀察員)：

　　你比如說，對于像剛才說的這樣一個住戶來說，他搬走了，他覺得不公平，吃虧，不搬走吧，下了強拆的通知似乎又有違規(guī)的嫌疑，而對于開發(fā)商或者說背后的政府來說，你說強拆似乎是不公平，而且不以人為本，不拆犧牲了效率，這種開發(fā)遲遲又不能順利進行，所以好像沒有一個贏家，兩難，每個人都在矛盾之中。所以我覺得這18000顆釘子簡直不是釘在房頂上，而是釘在我們每個人的心里頭，到底拆遷這樣一個老大難的問題，這樣一個釘子還會在我們社會的體內(nèi)釘多久？

　　主持人：

　　接下來，我們通過一個短片認識一下這位真正的釘子戶。

　　(播放短片)

　　解說：

　　釘子戶原本和釘子并沒有什么關(guān)系，只是用來形容拒絕拆遷的持強硬態(tài)度的被拆遷戶，但近日在南京，一個釘子戶為了防止開發(fā)商和政府的強拆，竟然在屋頂釘滿了釘子，此舉動被人傳到網(wǎng)上后，似乎讓人對“釘子戶”這個詞有了新的解釋。

　　記者：

　　這一共有多少釘子？

　　葉斌：

　　1.8萬顆。

　　記者：

　　大概有多少斤？

　　葉斌：

　　50斤，大概花了三百多。

　　記者：

　　這是你自己一個個釘?shù)模?/p>

　　葉斌：

　　這是我請了木匠，好幾個人，搞了兩天半才釘好的。

　　解說：

　　葉斌是這所房子的主人，他所之所以這么大費周張，是因為有了其他拆遷戶的前車之鑒。

　　葉斌：

　　那是沒辦法，他們有前例，揭瓦而下。我們旁邊有一戶人家，他就是從上面，氣窗里面把窗戶打破了，然后人拱進來，然后底下一群人在底下把門沖開來，把他架住，以后摁拖出去的。

　　解說：

　　自稱被逼無奈的葉斌是這家王府飯店的老板，在當?shù)匾呀?jīng)經(jīng)營了22年。2000年，南京萬廈股份有限公司就開始在飯店所處的胡家巷逐步進行商業(yè)開發(fā)項目。這家剛剛開業(yè)不久的大型商場——水游城的開門營業(yè)讓周圍的地價迅速升值，葉斌的王府飯店就座落在它的旁邊，屬于萬廈公司拆遷許可證批準的拆遷范圍。2007年9月28日，在經(jīng)過第三方評估公司評估之后，南京市房管局正式公布了該地段的拆遷公告，但估價結(jié)果卻大大出乎葉斌的預(yù)料。

　　葉斌：

　　它的評估價格大概是一萬塊錢一平方。

　　記者：

　　據(jù)你了解周邊房屋的價格呢？

　　葉斌：

　　就是他這個開發(fā)商，他自己賣的門面房就是離我這兒不遠，比我這個地勢差許多，他賣五萬三一個平方，跟我的面積一樣大的門面房。

　　解說：

　　更讓葉斌無法接受的是，作為拆遷戶，他和鄰居們在整個評估過程中都沒有參與，而是直接得到了評估結(jié)果。葉斌專門買來一本南京市城市房屋拆遷文件匯編認真研究，這本書中，他似乎找到了問題的關(guān)鍵。

　　葉斌：

　　關(guān)鍵在于他定評選的方法和技術(shù)用的是2003年的，2003年的價格體系用在2007年的這個房屋拆遷評估上，明顯是不對頭的，在這四五年當中房價翻了好幾番，全國到處都是這樣。我們周邊有很多樓盤在交易，交易的數(shù)據(jù)在房產(chǎn)局都有記錄的，為什么不能用交易的數(shù)據(jù)做一個市場比較法的參數(shù)呢？

　　解說：

　　在南京市的相關(guān)規(guī)定中我們也看到，條例中明文規(guī)定，非住宅房屋的拆遷評估首選市場比較法，也就是說，在對王府飯店評估時，應(yīng)該首先與當時有過交易的類似房地產(chǎn)進行比較，對此我們專門來到當時作為評估方的南京金匯通房地產(chǎn)評估事務(wù)有限公司，公司方表示不便接受采訪，但認為對王府飯店評估時，周圍并無適合的參照樣本，因此市場比較法對王府飯店而言并不可行。

　　記者：

　　你現(xiàn)在是名副其實的釘子戶了。

　　葉斌：

　　我這個釘子戶是名副其實，我們不是說是要釘在這個地方的釘子戶，我是用這個釘子來防衛(wèi)我自己的屋面不會被別人揭瓦而下，形成的一個釘子戶，那也是被逼無奈的，的確是被逼無奈。

　　解說：

　　同樣面臨改造拆遷的還有葉斌的鄰居。根據(jù)白下區(qū)政府的強制拆遷決定書，他們的房屋如今都已被拆除，而所得到的補償款卻很難讓他們在原來的地段買到房子。

　　記者：

　　那這個房子拆掉了，給您換一個大的不更好嗎？

　　葉斌的鄰居：

　　他現(xiàn)在不敢給我房子，他說我這個房子的面積這么大，這能值35萬，我說你給我一個住得上房子就行了。

　　記者：

　　只給你三十幾萬。

　　葉斌的鄰居：

　　只給我三十五萬。

　　記者：

　　周邊的房價是多少？

　　葉斌的鄰居：

　　周邊的房價大概在，就是談住房，大概在九千多一個平方，靠一萬塊錢一個平方。

　　記者：

　　門市呢？

　　葉斌的鄰居：

　　門市大概在五萬多。

　　解說：

　　在葉斌為我們提供的一份一年前和拆遷公司的談話筆錄中，葉斌曾表示，只要拆遷補償合理，他絕對不會成為最后一個釘子戶。而如今，該地段的拆遷基本已經(jīng)完成，他卻成了名副其實的釘子戶，如今葉斌不僅在屋頂布滿鐵釘，從門口到屋內(nèi)也設(shè)置了重重機關(guān)。

　　葉斌：

　　你們看門口這兩部車，這部車是我在二手車市場特地租來的，一天要40塊。

　　記者：

　　停在這兒為什么？

　　葉斌：

　　停在這兒就是為了堵著那兩個窗戶，不給他挖基，讓抓手來抓我的窗戶，這輛車也是堵著門也是防止挖掘機來挖我這個大門。這個輪胎主要是人突然闖入的時候，人必須要站在這個輪胎洞里，然后兩個腿在輪胎洞里面挪動才能進去。

　　實際上在情況非常緊急的時候。

　　記者：

　　還有釘板。

　　葉斌：

　　我這個釘板是放在這里。

　　記者：

　　防止人沖進來的時候。

　　葉斌：

　　他就踩到我的釘板上，我們這兒還有一個機關(guān)，就是這個閣樓，這個閣樓只有一個人能上去，如果有人在上面堅守，別人是爬不上去的。

　　主持人：

　　好，接下來我們電話連線王躍軍，聽聽他給我們描述一下現(xiàn)場。

　　王躍軍，你好。

　　王躍軍(中央電視臺記者)：

　　董倩，你好。

　　主持人：

　　首先我們想知道，葉斌的這個房子還能堅持多久？

　　王躍軍：

　　我到當?shù)卣�府部門進行了一個采訪，實際上他們目前也是騎虎難下的狀態(tài)，他們說如果強制拆遷的話，由于葉斌采取了一些比較極端的防衛(wèi)方式，可能會造成不良的社會影響，影響到社會穩(wěn)定，但是如果不強行拆除的話，由于政府已經(jīng)下達了強拆令，不能夠強行拆除，就影響到政府執(zhí)法的公信力和力度，所以說他們現(xiàn)在是騎虎難下，進退兩難，應(yīng)該說境地非常尷尬。

　　主持人：

　　如果現(xiàn)在政府真的把葉斌的房子拆了，葉斌有什么辦法來維護自己嗎？

　　王躍軍：

　　從目前情況來看，應(yīng)該說這個事件當中，無論從立項、審批、評估、裁定，包括強行拆除整個程序從我們采訪過程當中所了解到的都是比較規(guī)范的，而且是比較合乎這個法律程序的。但是為什么出現(xiàn)這么大的矛盾呢？我采訪過程感覺到都是評估惹的禍，應(yīng)該說在這個過程當中，房屋價格的確定主要是評估公司，通過評估來確定的。但是評估的方式、方法卻有很多種不同的形態(tài)，究竟采用哪種方法應(yīng)該說有很多的說道，這也給在背后做手腳提供了機會，我們所了解到，像這種評估有市場比較法，有收益法，有成本法，不同的評估方法得出的結(jié)果是不一樣的，采取哪種方法實際上是評估公司自己來做的決定，他們覺得哪種方法合適，他會找出很多的理由。

　　另外就是一種方法里面也有上線和下線，也有不同的方法，比如市場比較法，這種方法我們查了一下，就是以同類房屋市場成交價格作為基礎(chǔ)進行適當?shù)男拚�。但是，這個同類房屋是指新建房屋的市場價格，還是舊有房屋的市場價格，這是不一樣的。在南京，同類房屋的市場比較價格是以舊房屋的比較價格，你像現(xiàn)在二手房的交易價格是一萬元，但是新建成市場的價格就是五萬元，它是按一萬元進行補償?shù)�，這樣就使拆遷戶覺得的確非常不公平，拿到的補償不能在原地買到同樣的房屋，只能到郊區(qū)或其他更遠的地方，損害了他們的利益。

　　另一方面，即使是其他一些比較方法，比如收益法，里面很多參數(shù)也是過時的，沒有能夠及時修正，也就是說，這種評估也沒有做到與時俱進，所以說選擇哪種方法，每種方法里的上線和下線有很大的幅度，實際上是給背后做手腳提供了機會，可以說這是一個制度上的缺陷，是一個規(guī)則上的漏洞。

　　主持人：

　　謝謝躍軍。

　　剛才躍軍有一句話，他說今天走到這一步都是評估惹的禍，由于評估的不透明，就會讓人想，評估后面是不是有利益集團，這個利益集團是誰？

　　白巖松：

　　其實不光是一個透明的問題，還有一個就是，它究竟采用什么樣的方法，而且剛才在片子中我們也知道，拆遷戶本身都沒有參加到議價、博弈的過程，而且用的是2003年的標準。大家也知道，整個房價的上漲恰恰是在過去這四五年期間，波動是最大的，而且達到的上漲幅度也是最大的。透過這件事，你看兩方面的心態(tài)是很有意思的，一方面大家看到了史上最牛的釘子戶，真正的釘子戶，從重慶，一直到南京真的把釘子給釘上了，好像很強悍，其實我的恰恰是他內(nèi)心的脆弱，就是因為他內(nèi)心弱勢的感覺才采用了非常外向的好像強勢的行為，他如果內(nèi)心里面就會認為，我很強勢，不管你多大的政府、多大的開發(fā)商，我們是平等的，你絕對不敢動我，他會用用釘釘子、弄汽車或者其他的方式嗎？不會，反而你看到了他內(nèi)心的緊張和不安。