主持人：沒有現(xiàn)成的評(píng)估體系，體系還不是很健全。

　　張禮卿：評(píng)估體系不是很健全，我想解決這個(gè)問題就是建立一套非常完善的信用評(píng)價(jià)體系，技術(shù)環(huán)節(jié)建立擔(dān)保體系也是非常必要的。

　　主持人：讓民間的游資走到陽光下來，把它們制度化、法律化。

　　張禮卿：我覺得這是一條非常好的路子。

　　主持人：您有具體的實(shí)質(zhì)性的建議嗎？

　　張禮卿：我覺得最重要的可能就是放寬民營金融機(jī)構(gòu)的市場準(zhǔn)入限制，當(dāng)然前提是控制好金融風(fēng)險(xiǎn)，在完善的市場體系下讓更多的銀行，或者是潛在的金融服務(wù)提供者進(jìn)入到現(xiàn)代法律銀行體系中來。

　　主持人：您覺得我們四萬億大單當(dāng)中，究竟小企業(yè)能夠分享到的果實(shí)有多少呢？

　　張禮卿：我覺得應(yīng)該會(huì)有，但是具體的數(shù)字很難推測，但是我想應(yīng)該是有理由相信他們會(huì)分享，很多項(xiàng)目不可能都給國有大型企業(yè)，或者是給了國有大型企業(yè)的話也可以帶動(dòng)周圍的中小企業(yè)的發(fā)展。另外一個(gè)，四萬億大單本身，我的理解是政府希望通過國有投資的增加，帶動(dòng)社會(huì)型投資。

　　主持人：而不是擠壓民間投資？

　　張禮卿：應(yīng)該不是，因?yàn)楝F(xiàn)在中國資金還是非常充裕的實(shí)際上。

　　主持人：國家投資帶動(dòng)民間投資？

　　張禮卿：對(duì)對(duì)對(duì)。

　　主持人：現(xiàn)在還有一個(gè)大家非常關(guān)心的問題，這四萬億從哪里來？您最低有沒有聽到什么說法，到底是全部中央處，還是中央加地方財(cái)政，還是說中央、地方再加上一些大型的國有企業(yè)出？

　　張禮卿：好像是這樣，我聽說是這樣，但是沒有看到正式的非常官方的東西。

　　主持人：您覺得是怎么樣？一個(gè)組合是吧？

　　張禮卿：大概第一部分是來自中央財(cái)政，第二部分是來自國有企業(yè)的追加投資，第三部分地方政府通過發(fā)債來解決這方面的資金籌措。我想可能將來地方政府應(yīng)該允許他們越來越多的以發(fā)債的方式獲得地方公共設(shè)施建設(shè)的資金�，F(xiàn)在地方政府有一個(gè)很重要的資金來源就是賣土地，而這個(gè)在一定程度上是推高了整個(gè)房地產(chǎn)價(jià)格的。將來政府應(yīng)該逐漸地減少通過賣土地這種方式籌集資金的需要，發(fā)債肯定是一個(gè)替代的渠道。

　　主持人：稍后我們會(huì)繼續(xù)請(qǐng)教我們的專家張禮卿老師。

　　主持人：接下來我們繼續(xù)請(qǐng)教我們今天演播室的嘉賓，著名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家、也是金融學(xué)家張禮卿老師。張老師，現(xiàn)在好像世界對(duì)中國的預(yù)期比以前又多了一些，我記得在《直擊華爾街風(fēng)暴》剛剛開始的時(shí)候，我們節(jié)目也受到了一些國際媒體的關(guān)注，EBC英國廣播公司還采訪過我，當(dāng)時(shí)他問的第一個(gè)問題是中國安全嗎？但是現(xiàn)在好像全世界的媒體都在問中國還能為世界再做些什么，似乎這四萬億的大單又提高了世界各國對(duì)中國的期望值，您覺得存在這種可能嗎？

　　張禮卿：有可能，因?yàn)槲易罱�也接觸過一些外國的學(xué)者，他們一些人認(rèn)為四萬億其實(shí)還不夠。當(dāng)然，他們可能更多的是從促進(jìn)全球經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇這個(gè)角度來講的，現(xiàn)在全球經(jīng)濟(jì)增長放緩，甚至衰退意味著世界性的需求處于低迷狀態(tài)，而美國在這種情況下增加內(nèi)部需求的空間并不大，因?yàn)槊绹�已�?jīng)有很大的財(cái)政赤字了，如果進(jìn)一步增加美國財(cái)政赤字可能會(huì)對(duì)未來美國的金融穩(wěn)定，宏觀經(jīng)濟(jì)健康發(fā)展都不利。所以他們現(xiàn)在特別期望中國和亞洲，特別是外匯儲(chǔ)備比較多的國家實(shí)行擴(kuò)張的財(cái)政政策。幾乎就是說由這一部分國家大力地提升需求，來彌補(bǔ)整個(gè)世界需求的不足。所以我猜想西方國家會(huì)對(duì)中國還會(huì)有更高的期望，除非他們的經(jīng)濟(jì)很快能夠恢復(fù)，否則的話他們確實(shí)希望中國在這個(gè)問題上做更大的貢獻(xiàn)。我個(gè)人覺得在這樣一個(gè)環(huán)境下，中國確實(shí)也是應(yīng)該做一些對(duì)世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展和穩(wěn)定有益的事情。事實(shí)上，中國擴(kuò)大財(cái)政支出本身我覺得也是應(yīng)該做的一件事情，也符合中國自身的利益。

　　主持人：而且美國經(jīng)濟(jì)盡快恢復(fù)。

　　張禮卿：對(duì)中國有有利。

　　主持人：我們力所能及的范圍之內(nèi)，如果能做一些對(duì)恢復(fù)世界經(jīng)濟(jì)有用的事情也是合理的，因?yàn)閹退麄兙偷扔趲妥约骸?/p>

　　張禮卿：對(duì)對(duì)對(duì)，你說得對(duì)，所以這是一個(gè)高度相互依賴的世界金融體系。我覺得如果美國經(jīng)濟(jì)持續(xù)低迷的話，對(duì)中國的出口，對(duì)中國的整個(gè)經(jīng)濟(jì)增長以及恢復(fù)持續(xù)、穩(wěn)定的發(fā)展也是不利的。

　　主持人：好的，稍后我們會(huì)繼續(xù)請(qǐng)教我們的專家張禮卿老師。

　　主持人：我們繼續(xù)來請(qǐng)教我們今天的金融專家張禮卿老師。節(jié)目最后我們很多觀眾朋友都給我們發(fā)來了很多的短信提問，剛才山東的觀眾就發(fā)來短信問，剛才您也提到中國可能會(huì)在這場全球的金融危機(jī)中扮演更多更重要的角色，他想問是不是能給中國一個(gè)機(jī)會(huì)，好讓中國在更多的國際事務(wù)當(dāng)中，甚至是國際的組織當(dāng)中爭取更大的發(fā)言權(quán)？

　　張禮卿：我覺得應(yīng)該是這樣，因?yàn)闄?quán)利和義務(wù)要對(duì)等，在這次金融風(fēng)暴隨后的全球金融衰退中間，中國非常負(fù)責(zé)任地采取了擴(kuò)大財(cái)政，包括其他的像穩(wěn)定匯率這樣的政策，對(duì)全世界人民來講是負(fù)責(zé)任的。與此同時(shí)中國也需要在全球事務(wù)中間、在全球的治理結(jié)構(gòu)中間獲得更多的發(fā)言權(quán)，這個(gè)我覺得是對(duì)等的。這一次即將召開的二十個(gè)集團(tuán)的峰會(huì)，我覺得可能給中國帶來一定的機(jī)會(huì)，因?yàn)樵谝酝�的話，這個(gè)平臺(tái)是不受發(fā)達(dá)國家重視的，但這一次他們空前地重視，由美國總統(tǒng)提議要召開團(tuán)體會(huì)議。在這次會(huì)議中間，說明他們對(duì)新興市場國家非常重視，因?yàn)檫@是一個(gè)發(fā)達(dá)國家為主要市場國家共同參與的這么一個(gè)國際組織，我相信在這個(gè)組織中間，中國以及一些其他大國，像俄羅斯、印度會(huì)有更大的機(jī)會(huì)說話，當(dāng)然最后是否能夠形成一些持久的對(duì)話機(jī)制，還得看一下。

　　主持人：剛才和您談到幫美國就是幫我們自己，幫助世界經(jīng)濟(jì)就是幫助中國的經(jīng)濟(jì)增長，也有觀眾發(fā)來短信問，到底我們用什么樣的心態(tài)看待美國和中國經(jīng)濟(jì)實(shí)力對(duì)比的變化，金融危機(jī)之后，您覺得美國經(jīng)濟(jì)真的可能會(huì)出現(xiàn)一定程度的下降嗎？

　　張禮卿：我覺得應(yīng)該不會(huì)，美國這次危機(jī)頂多是生了一場大病。