對(duì)話

　　“學(xué)術(shù)造假代價(jià)小利益大”

　　陸道培等專家稱，學(xué)術(shù)造假法院界定困難，“希望道德法庭可以審判”

　　昨日，到場(chǎng)的幾位專家，就此次事件中的相關(guān)問題與本報(bào)記者進(jìn)行了對(duì)話。有專家稱，學(xué)術(shù)不端“代價(jià)很小，卻利益很大”，希望以此事對(duì)學(xué)術(shù)界起到警示作用。

　　新京報(bào)：作為老師，黃曉軍當(dāng)年留給你的是什么印象？

　　陸道培：這次發(fā)布會(huì)只涉及此次評(píng)獎(jiǎng)中的學(xué)術(shù)不端問題，并不是指他平時(shí)的學(xué)術(shù)問題。但學(xué)生里出了這么個(gè)人，我感覺很遺憾。

　　新京報(bào)：幾次調(diào)查為何你們都不滿意，你們認(rèn)為，怎么才能找到公正的第三方？

　　陸道培：我們署名提供的數(shù)據(jù)和證據(jù)是要負(fù)責(zé)的，這項(xiàng)目里出現(xiàn)這么多錯(cuò)誤，除了造假?zèng)]有別的可能。我們認(rèn)為請(qǐng)推薦單位調(diào)查不公正，就好像興奮劑事件讓本隊(duì)來調(diào)查隊(duì)里運(yùn)動(dòng)員服用興奮劑問題，這怎么可能？中華醫(yī)學(xué)會(huì)有責(zé)任承擔(dān)這次的調(diào)查，這一點(diǎn)我認(rèn)為需要改進(jìn)。這件事很難說得清，學(xué)術(shù)造假涉及方面太專業(yè)，法院界定困難，但我希望道德法庭可以審判。

　　童春蓉：獎(jiǎng)項(xiàng)評(píng)選中，一旦有人提出質(zhì)疑時(shí)，卻沒有一個(gè)處理辦法，還把和這件事有關(guān)的推薦單位拉進(jìn)來參與調(diào)查，我們呼吁第三方公開透明的檢查。

　　新京報(bào)：這次評(píng)獎(jiǎng)，評(píng)委們并沒有發(fā)現(xiàn)論文中的數(shù)據(jù)錯(cuò)誤，你們?nèi)绾卧u(píng)價(jià)評(píng)獎(jiǎng)的程序？

　　童春蓉：我們也是把論文集中起來看才發(fā)現(xiàn)問題，而且非常耗時(shí)。評(píng)獎(jiǎng)時(shí)，專家們不可能有那么多的時(shí)間來看這些。盡管有嚴(yán)格把關(guān)，國外專業(yè)醫(yī)學(xué)雜志也出現(xiàn)過刊登造假論文事件。我們希望此事也能給學(xué)術(shù)界起到警示作用。

　　新京報(bào)：這次獲獎(jiǎng)對(duì)黃曉軍有什么好處？

　　陸道培：獲得中華醫(yī)學(xué)會(huì)這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)后，他能以此申請(qǐng)國家級(jí)獎(jiǎng)項(xiàng)，再申請(qǐng)?jiān)菏�，這些榮譽(yù)還能為他申請(qǐng)到很多科研經(jīng)費(fèi)。學(xué)術(shù)不端是因?yàn)橹桓冻龊苄〉拇鷥r(jià)，但能獲得很大的利益，這也是學(xué)術(shù)界腐敗屢禁不止的原因。教育部說要對(duì)學(xué)術(shù)不端行為“零容忍”，我們認(rèn)為還需要加強(qiáng)社會(huì)監(jiān)督，在輿論氛圍上對(duì)學(xué)術(shù)不端行為保持高壓態(tài)勢(shì)。

　　很多學(xué)術(shù)造假處罰力度不大

　　專家稱目前很多單位無細(xì)致規(guī)章規(guī)范學(xué)術(shù)行為

　　昨日，針對(duì)陸道培指稱弟子學(xué)術(shù)造假一事，北京大學(xué)社會(huì)學(xué)教授鄭也夫指出，目前學(xué)術(shù)界在有造假問題發(fā)生時(shí)，都是由當(dāng)事人所在單位來調(diào)查、處罰，外界無法對(duì)當(dāng)事人做出處罰行為，比如開除造假者、禁止其繼續(xù)帶學(xué)生等。但是目前大部分科研單位、學(xué)校并沒有一個(gè)細(xì)致的規(guī)章制度來規(guī)范學(xué)術(shù)行為，對(duì)剽竊也沒有明確的界定。

　　鄭也夫認(rèn)為，外界輿論壓力在學(xué)術(shù)打假上充當(dāng)了很重要的角色，“這件事情有沒有正式調(diào)查機(jī)構(gòu)不是關(guān)鍵，關(guān)鍵是要讓其他學(xué)者發(fā)出聲音�！�

　　他說，除了這件事涉及的單位，其他相關(guān)學(xué)者的意見很重要。在國外，發(fā)生學(xué)術(shù)造假時(shí)間，輿論起到的作用很明顯。但在國內(nèi)，很多單位對(duì)造假處罰力度不大，甚至是不進(jìn)行處罰，置輿論壓力于不顧，讓人痛心。

　　本版采寫/本報(bào)記者 王卡拉 吳江　實(shí)習(xí)生 魏楠