主持人：

　　這個(gè)核心期刊它很重要，但是這核心期刊應(yīng)該誰(shuí)來(lái)辦，因?yàn)槲覀兙涂此�的名頭，它應(yīng)該是一個(gè)企業(yè)在辦，因?yàn)樗�說(shuō)是具體的主辦單位叫中商科學(xué)技術(shù)信息研究所，這是個(gè)企業(yè)啊，企業(yè)能辦核心期刊嗎？

　　白巖松：

　　首先我們先說(shuō)核心期刊，你看在這兒就拿到了一個(gè)北京大學(xué)出版社的中文核心期刊的要目總覽，在這里其實(shí)這個(gè)核心期刊為什么會(huì)出現(xiàn)在我們的面前，它是為了圖書(shū)館收集相關(guān)的雜志以及學(xué)術(shù)研究來(lái)用的。恰恰就是在這個(gè)2008年版里我看到，它自己都意識(shí)到了，北大這方面項(xiàng)目的負(fù)責(zé)人也意識(shí)到了，他說(shuō)核心期刊功能已經(jīng)被擴(kuò)大化了，現(xiàn)在社會(huì)上有的單位將核心期刊表當(dāng)做評(píng)價(jià)論文的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)使用，擴(kuò)大了它的作用，異化了功能，產(chǎn)生了不良影響，我們呼吁社會(huì)各界正確理解核心期刊的這種概念。

　　你看，核心期刊原來(lái)不是這樣的一種用意，是人家圖書(shū)館系統(tǒng)和學(xué)術(shù)研究來(lái)做的。但是現(xiàn)在畢竟我們的很多事憑職稱(chēng)要發(fā)表論文，硬指標(biāo)，碩士想要拿到碩士學(xué)位，要有硬指標(biāo)，要發(fā)論文，博士也同樣如此，最后就都得求著它。于是既然有這樣的市場(chǎng)，各路人馬就都來(lái)辦，尤其是經(jīng)過(guò)了前些年之后大量的市場(chǎng)化，都自負(fù)盈虧去了，于是人家還真來(lái)錢(qián)。

　　主持人：

　　在這個(gè)核心期刊上發(fā)表的文章是用來(lái)標(biāo)志著自己的學(xué)術(shù)水平的，理論上是應(yīng)該這樣的，但是由一個(gè)企業(yè)辦的誰(shuí)都能夠發(fā)表的這么一個(gè)東西，它能標(biāo)志什么呀？

　　白巖松：

　　這就是一個(gè)，我剛才已經(jīng)說(shuō)了，就是說(shuō)開(kāi)始可能是大家還希望真的有，最開(kāi)始為什么要有一些硬指標(biāo)呢？很重要的一個(gè)原因就是說(shuō)別靠人來(lái)決定，都靠老師，那你求我，我求你，你碩士就通過(guò)了，于是定下很多硬指標(biāo)。定完了硬指標(biāo)之后，發(fā)現(xiàn)背后的這種制度完全跟不上，人家雜志現(xiàn)在在自負(fù)盈虧，以掙錢(qián)為目的，于是它就拿住你這一口，原本想要尋找公平，結(jié)果變成了偽公平，最后變成了徹底不公平，其實(shí)現(xiàn)在我覺(jué)得它已經(jīng)形同虛設(shè)。

　　主持人：

　　今天我們看到的這本《商場(chǎng)現(xiàn)代化》是一個(gè)比較極端的例子，它完全是靠出賣(mài)版面來(lái)收錢(qián)，那么實(shí)際上其他的一些核心的學(xué)術(shù)期刊也在紛紛收版面費(fèi)，叫做版面費(fèi)，這應(yīng)不應(yīng)該呢？接下來(lái)我們就連線上海交通大學(xué)的教授熊丙奇，熊教授您好。

　　熊丙奇(上海交通大學(xué)教授)：

　　你好。

　　主持人：

　　您怎么看這個(gè)核心學(xué)術(shù)期刊收版面費(fèi)這個(gè)現(xiàn)象，您覺(jué)得該收不該收？

　　熊丙奇：

　　實(shí)際上版面費(fèi)制度它并不是一個(gè)很壞的制度，是一個(gè)不壞的制度，為什么這樣講呢？因?yàn)樽鳛橐粋�(gè)期刊來(lái)講，它靠自己的發(fā)行量來(lái)維持自己的生存，這個(gè)可能性很小，因?yàn)橐话愕钠诳�的發(fā)行量都比較小，所以說(shuō)從它自己的生存角度來(lái)講，如果它不依靠發(fā)行量來(lái)獲取生存的空間的話，那么它必須依靠政府，或者說(shuō)依靠學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)，或者說(shuō)依靠一個(gè)贊助，那么這樣也失去了學(xué)術(shù)的獨(dú)立性，因此它收取一定的版面費(fèi)，可以保證它的一個(gè)財(cái)政的獨(dú)立性，因此我們可以看到國(guó)際上的一些期刊，包括科學(xué)雜志，它也會(huì)收取一定的圖表費(fèi)。比如說(shuō)它的正文，它是不收取費(fèi)用的，然后黑白的圖表也不收取費(fèi)用，但是彩色的圖表，一張要收取600美金，因此其實(shí)國(guó)際版面費(fèi)并不是我們的獨(dú)創(chuàng)，它是國(guó)際學(xué)術(shù)界也承認(rèn)的一個(gè)做法，但是這種不壞的制度在我們這兒發(fā)生了嚴(yán)重的變異。

　　主持人：

　　熊教授，剛才您說(shuō)到國(guó)外學(xué)術(shù)體系比較嚴(yán)謹(jǐn)?shù)倪@些國(guó)家也是收版面費(fèi)，他們收的版面費(fèi)是不是也有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，是收多少錢(qián)有底線，有上線嗎？

　　熊丙奇：

　　這些它都是公開(kāi)的，就是在投稿的雜志上，在它的網(wǎng)站上它都是公開(kāi)的，都是透明的，當(dāng)然也有一些雜志是不收版面費(fèi)的，如果它的資金充足的話，它不收版面費(fèi)。