【人物名片】
扎西達(dá)娃,西藏作協(xié)主席,著有《西藏,系在皮繩結(jié)上的魂》、《西藏,隱秘歲月》、《騷動(dòng)的香巴拉》等小說,是20世紀(jì)中國(guó)魔幻現(xiàn)實(shí)主義、先鋒小說的代表作家,作品被譯成英、法、德、意、日、俄、荷、西等國(guó)文字。參與制作過多部影視作品,編劇的電影《益西卓瑪》獲2000年金雞獎(jiǎng)“最佳編劇特別獎(jiǎng)”,編劇的《岡拉梅朵》入圍2008年上海電影節(jié)“亞洲新人獎(jiǎng)”。
文體會(huì)變,作家的靈魂不會(huì)變
記:你的《西藏,隱秘歲月》、《西藏,系在皮繩結(jié)上的魂》稱得上西藏魔幻現(xiàn)實(shí)主義的里程碑,是什么左右著你有如此旺盛的原創(chuàng)力、生命力、創(chuàng)造力?
扎:我寫作年代正是西方文學(xué)作品翻譯大潮,各種流派涌入國(guó)門;我和西藏作家們認(rèn)為,西藏是一塊實(shí)驗(yàn)地,什么樣可能性都可移植在西藏。一個(gè)作家可以試驗(yàn)很多文體,但靈魂是變不了的。拉美文學(xué)給我們最大啟發(fā)是明白了一個(gè)民族的歷史傳說和現(xiàn)代文明交融過程中,怎么從口頭文學(xué)和早期史學(xué)記錄成為世界范圍的文學(xué)。藏人的“史記”是想象的,真真假假、文史哲不分,有描寫、敘事、渲染,非常神秘和神話的東西,為什么會(huì)這樣?生活在高原上的人想象力與幻想力很強(qiáng)。
記:你怎么看待西藏作為文化符號(hào)?
扎:馬原、馬麗華,在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代,關(guān)系和工作都落在西藏,一呆就是三五年、十年八年,有機(jī)會(huì)寫出深度東西,現(xiàn)在去西藏的作家都是旅游者,時(shí)間上是旅游者,線路上是旅游者,心態(tài)也是旅游者,走一走看一看,不可能深入到西藏,F(xiàn)在形成一種大潮,西藏成為白領(lǐng)、小資很時(shí)尚去的地方,跟西藏的靈性和精神世界有很大關(guān)系。一個(gè)內(nèi)地都市忙忙碌碌的人,在茫茫人海中被吞噬失去自我,就像略薩和加繆筆下的一個(gè)人,突然到了一面鏡子上,是一個(gè)發(fā)現(xiàn)自我、領(lǐng)悟自我的過程,或者是一個(gè)洗禮和洗凈靈魂的過程。
記:作為一個(gè)藏族人,西藏濃郁的宗教氛圍有沒有影響到你和你的創(chuàng)作?
扎:只要是生活在西藏的人,都會(huì)被那種宗教氛圍無(wú)形熏陶出一種東西來。很多人到西藏為什么有一種震撼?不僅僅通過人類一種宗教行為來體現(xiàn),面對(duì)藍(lán)天白云、面對(duì)高山、面對(duì)江河、面對(duì)空闊,它就有一種神性感。西藏除了景和人的這種心靈深處的壯觀、美麗、荒涼、險(xiǎn)峻,還有一種說不清楚的神性,它會(huì)征服你!
記:你覺得藏族文學(xué)是否已經(jīng)站在人類高地上,融入到當(dāng)代文學(xué)和世界文學(xué)發(fā)展的總趨勢(shì)中,走向了世界呢?
扎:我覺得遠(yuǎn)遠(yuǎn)還沒有,很多人認(rèn)為西藏是會(huì)出大作品、大作家的地方,我多年前給自己定位是“新時(shí)期藏族文學(xué)的開拓者、奠基者”,不會(huì)是里程碑,我們這代人不可能成為大家。我們奠定了西藏小說的一種樣式和可能性。
當(dāng)年也是“80后”
記:你在小說、作詞、編導(dǎo)、創(chuàng)意、制片和演戲領(lǐng)域都有所涉足且如此出眾,你是天生興趣使然還是后天努力?
扎:我當(dāng)年寫小說時(shí),冬天沒有暖氣,一個(gè)小房間里一桶水就可結(jié)滿了冰。那種條件伏案幾天幾夜好像很刻苦,當(dāng)你喜歡你投入進(jìn)去后,沒有所謂的吃苦,就是一種興趣、一種愛好,就像我們經(jīng)常說的:玩一樣?xùn)|西很投入。
記:看過80后作家韓寒、郭敬明等人作品并關(guān)注嗎?怎么評(píng)價(jià)80后作家?
扎:我沒看過韓寒、郭敬明的作品。我們這代作家都經(jīng)歷過80后,80后的概念是什么?就是20幾歲成為作家嘛,我們當(dāng)年也都是80后,也是20幾歲就出道。我覺得80后的孩子們還是比較干凈、比較陽(yáng)光,這是他們自身的幸運(yùn)。在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代那么多大量資訊面前,還有那么多點(diǎn)擊率,書還有幾十萬(wàn)冊(cè),這就是他們的本事和智慧。
記:你看好網(wǎng)絡(luò)文學(xué)嗎?網(wǎng)絡(luò)文學(xué)會(huì)成為未來文學(xué)的主流嗎?
扎:應(yīng)該會(huì),未來就是網(wǎng)絡(luò)。網(wǎng)絡(luò)第一次革命是人人都可以成為作家,打破了過去作家、編輯、出版商、發(fā)行商的界限,剩下的就是大家互相看。
用電影保留時(shí)代精神
記:2004年,你在作家馬原自編自導(dǎo)的作家電影《死亡詩(shī)意》中出演男主角,做演員和寫小說哪個(gè)更刺激更過癮?
扎:我特別不喜歡做演員,大多數(shù)攝制組就像一幫民工,到工地去該上班了,嘩嘩一天就回來了,影視是一個(gè)工業(yè)產(chǎn)物,每天到那個(gè)點(diǎn)上班,我兩出戲都是看朋友的面子上去客串一把,當(dāng)然也有好玩。像馬原電影是實(shí)驗(yàn)電影,非常個(gè)性化的。這些年寫些電影劇本,我覺得也挺好,
記:你曾擔(dān)任撰稿、編輯、制片人拍攝過十幾部電視紀(jì)錄片,你的電視紀(jì)錄片《八廓南街16號(hào)》曾獲第十七屆法國(guó)“真實(shí)國(guó)際紀(jì)錄片電影節(jié)大獎(jiǎng)”,是什么影像和內(nèi)容、主題讓你如此沉醉紀(jì)錄片?
扎:我主要是擔(dān)任制片和創(chuàng)意。紀(jì)錄片是體現(xiàn)人文精神。我和一些合作者去記錄哪怕是一個(gè)普通人的日常生活,但有很強(qiáng)烈的人文精神在里面。多少年后,人們?cè)倏雌,回望這個(gè)時(shí)代和民族曾經(jīng)發(fā)生過的一些東西,以影像的方式永遠(yuǎn)保留這個(gè)時(shí)代曾有過的一種精神、生活方式。
記:你怎么看作家電影?會(huì)像馬原、朱文那樣也當(dāng)導(dǎo)演自己拍片嗎?
扎:我不愿當(dāng)導(dǎo)演,做導(dǎo)演是很辛苦的事情。編劇在電影行里算什么呢?是孫子!一個(gè)制片商、大腕讓你改你就得改。作家電影之所以到現(xiàn)在為止,還是一個(gè)小眾的,大部分作家還不具備大眾導(dǎo)演的水平和資格,要做大眾導(dǎo)演說得不好聽一點(diǎn),要學(xué)會(huì)怎么去獻(xiàn)媚、迎合觀眾心理。
【采訪手記】
扎西達(dá)娃是位不事張揚(yáng)的先鋒作家,19日他首次來漢,滿以為扎西達(dá)娃會(huì)接受記者的專訪,但他不愿在媒體曝光。記者單刀闖關(guān),叩響他下榻東湖翠柳村客舍的307房間,門開后,一位50歲的藏族漢子身板像小伙,微微卷曲的披肩長(zhǎng)發(fā)、嘴唇四周整齊而黑短的髭須、簡(jiǎn)單隨意的黑T恤和牛仔褲、一雙明亮透著智慧的眼睛,瘦削的面容一臉冷峻地望著記者,記者說明來意,他仍以這些年沒什么作品、沒什么準(zhǔn)備為由拒絕;當(dāng)記者遞上名片自薦喜愛寫作,讀過他許多小說時(shí),他的態(tài)度有所緩和。進(jìn)門后,記者把精心設(shè)計(jì)的第一個(gè)問題拋給他,他感覺問到心坎不吐不快,隨著話題的深入,他的話匣子打開、剎不住韁繩,一直到催促吃午飯的電話鈴聲響起,才結(jié)束意猶未盡的對(duì)談。閑聊中,記者發(fā)現(xiàn)扎西達(dá)娃的煙癮很大,在思索的緊要處他就習(xí)慣性點(diǎn)燃一根煙,1小時(shí)40分中他抽了六根香煙,剛開始記者沒覺察他身上有藏族作家的影子,不經(jīng)意瞥見,床邊一雙休閑黑皮鞋里精致的藏族繡花鞋墊,這才猛然嗅到藏族作家的味道。
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