敲開麥英豪的家門,到處都是書,沙發(fā)上、桌子上、墻角箱子上……在這個(gè)考古之家,有一種場(chǎng)景是經(jīng)常出現(xiàn)的:麥老站在書櫥前,拿著放大鏡,大聲讀出石碑拓本上的文字,而夫人黎金則端坐書桌前,對(duì)照簡(jiǎn)體文本一字字校閱。這是他們的基本生活方式之一。這對(duì)年屆80歲高齡的考古界夫婦,一生相攜相伴只做一件事情:希望與同仁一起,把廣州這座歷史文化名城的鮮活歷史一頁(yè)頁(yè)地掀開———
左眼失明右眼模糊
用放大鏡看完780萬(wàn)字
羊城晚報(bào):麥老,聽(tīng)說(shuō)您眼睛看不見(jiàn)了,怎么回事呢?
麥英豪:過(guò)去一年中,我的視力越來(lái)越差,左眼失明了,右眼又有白內(nèi)障,走路下臺(tái)階就要慢一點(diǎn),視線一片模糊嘛。呵呵,難得糊涂呵。
羊城晚報(bào):您這么大年紀(jì)還工作,太費(fèi)神了。
麥英豪:我右眼在光線底下還看得見(jiàn),還有放大鏡嘛。這兩年搞《廣州市文物普查匯編》,14大冊(cè),780萬(wàn)字,規(guī)模相當(dāng)浩大,各個(gè)分冊(cè)都有專人把關(guān)。出版社每校完一本,交給我,我大致看一次,不是所有環(huán)節(jié)都能看得那么細(xì)了。
羊城晚報(bào):您退休多少年了?
麥英豪:我寫過(guò)四次退休報(bào)告,組織上都未同意,最后一次是六七年前的事情,后來(lái)我就不寫了。反正我一輩子都是個(gè)“考古佬”,沒(méi)有星期六、星期天的,退不退都是一樣。
專家“兼職”家庭主男
我做家務(wù)“喇喇聲”
羊城晚報(bào):黎金老師也80歲了吧,身體還好吧?我看到有不少考古報(bào)告你們的名字都是連在一起的。
麥英豪:黎金整整80歲,比我小1歲,她耳朵聽(tīng)不見(jiàn)了。我們是1953年北大第二期考古培訓(xùn)班的同學(xué),完成學(xué)業(yè)回廣州后,我們一輩子在一起搞考古工作。她年輕時(shí)得了一種皮膚病,不好經(jīng)常碰水,從那時(shí)起我就不讓她做家務(wù)事了。我這個(gè)家庭主男負(fù)責(zé)買菜、煮飯、洗碗、擦地板……所有家務(wù)都是我做。我們家有兩個(gè)大冰箱,就是為了多儲(chǔ)存食物,少跑點(diǎn)市場(chǎng)。我做家務(wù)“喇喇聲(快)”,當(dāng)鍛煉身體,不耽誤工作。
這兩年我同黎金兩個(gè)人把拓本掛在書柜上,我負(fù)責(zé)讀拓本,黎金負(fù)責(zé)在書稿上核對(duì)。全部幾百幅石碑拓本,我們都是這樣一幅幅核對(duì),看字有沒(méi)有錯(cuò),斷句有沒(méi)有錯(cuò),一句句來(lái)。
清代探花墓穴被占
最痛心文化遺產(chǎn)被破壞
羊城晚報(bào):《廣州市文物普查匯編》花了你們這么多精力,您覺(jué)得它的好處在哪里?
麥英豪:給后人留下歷史。你看看這是1993年周志平拍攝的沙面照片,注意看這里,這是六二三路,整條都是騎樓街,以前這里有好多米鋪的,F(xiàn)在沒(méi)有這個(gè)景象了,騎樓街拆了。我們用這張歷史照片同現(xiàn)在的照片作對(duì)比,后人可以了解以前這一帶原來(lái)的模樣。整個(gè)《匯編》都是這個(gè)特點(diǎn),給后人有一個(gè)交代。
羊城晚報(bào):作為考古之人,你們會(huì)不會(huì)覺(jué)得特別無(wú)奈,很多文化遺產(chǎn)都消失了。
麥英豪:同你講一件事,廣州市文化局的人去白云山象牙峰找一座清代探花李文田的墓。他們發(fā)現(xiàn),墓碑上李文田的名字被鑿掉,新刻上一對(duì)劉姓夫婦的名字,他們就在李文田墓穴原地下葬,不過(guò)這塊墓碑上仍然看得到同李文田有關(guān)的內(nèi)容。如果不搞文物普查,這些文物就受不到保護(hù),同樣的事情還會(huì)發(fā)生。
羊城晚報(bào):這次新增加的文物,似乎碑刻相當(dāng)多。
麥英豪:增城碑刻最多,一共錄入66份拓本。
南越王墓還有四座?
其中有霍英東的家族先人霍韜墓,他是明朝的太子太保、禮部尚書。這個(gè)墓有幾塊大碑,每塊都刻有幾千字,顯示了墓主顯赫的身份。廣州黃花崗七十二烈士墓大碑,用的是完整的連州青石,最漂亮的花崗石,碑文是當(dāng)年中大校長(zhǎng)鄒魯親筆撰寫的《廣州辛亥三月二十九日革命記》,有些字跡看不清楚了,我們找到了民國(guó)二十八年商務(wù)印書館出版的碑文拓片,光是把它當(dāng)字帖都?jí)蛑盗。另外白云山有清代大書法家伊秉授書寫的一塊篆隸體的墓碑,原碑在“文革”中被打爛了,后來(lái)經(jīng)過(guò)修補(bǔ),已經(jīng)殘缺不全。好在“文革”前我們把碑文拓了下來(lái),現(xiàn)在也只有在《匯編》中才能看到原碑文的全貌。
南越王墓還有四座?
見(jiàn)到土丘就要挖上幾鏟
羊城晚報(bào):聽(tīng)說(shuō)廣州市考古隊(duì)在上世紀(jì)50年代成立后,你們就留意尋找南越國(guó)遺址,只要見(jiàn)到丘陵,就要挖上幾鏟,看是不是陵墓?
麥英豪:廣州城有個(gè)特點(diǎn),珠江穿城而過(guò),地理形勢(shì)是北面高而有山,南面低而有“!。秦漢以來(lái),皇陵都葬在都城的遠(yuǎn)郊,要么依山而建,要么有個(gè)大封土堆。根據(jù)這兩方面的考慮,從上個(gè)世紀(jì)五六十年代起,我們就在離城較遠(yuǎn)的東、北郊進(jìn)行考古調(diào)查,凡是見(jiàn)到地面有冒起有小土丘,都要走過(guò)去挖幾鏟。
羊城晚報(bào):你們跑去郊外找,可是1983年出土的南越王陵,卻是在象崗這樣近的地方。
麥英豪:象崗那個(gè)地方我們也去過(guò)兩次,但是每次都被山腰“軍事禁區(qū)”大牌子擋住了。事情就是這么巧,它偏偏就在我們?nèi)ゲ坏降牡胤健?/p>
羊城晚報(bào):南越國(guó)經(jīng)歷過(guò)五主,理論上應(yīng)該有五座陵墓,現(xiàn)在才找到一座,其它的找得到嗎?
麥英豪:我們找到的這一座,是第二代南越王趙胡的陵墓。另有一座是第三王趙嬰齊的陵,可能被孫權(quán)派來(lái)的呂瑜將軍找到過(guò),這件事記載在晉人王范《交廣春秋》和5世紀(jì)劉宋時(shí)沈懷遠(yuǎn)的《南越志》上,說(shuō)是“得玉璧、金印、銅劍之屬”。另外還有三個(gè)王,一個(gè)是南越王趙佗,他的陵墓至今未有蹤影,這是廣州考古界最大的懸案。而第四王趙興與第五王趙建德,兩人合起來(lái)在位才三年,我們估計(jì)可能沒(méi)有陵墓,原因是這兩兄弟同室操戈,趙建德殺了趙興,不會(huì)建陵墓;而漢武帝滅南越國(guó)時(shí),又把趙建德抓了,押到京城砍頭示眾,更不可能建陵墓。
羊城晚報(bào):尋找南越國(guó)的遺址,包括古墓和建筑等,這件事很重要嗎?
麥英豪:很重要。因?yàn)橛涊d南越國(guó)歷史的文獻(xiàn)是不多的,只有《史記》、《漢書》和少數(shù)文獻(xiàn)有很少的記載,而且著重是政治方面,其它社會(huì)經(jīng)濟(jì)、文化等都是空白。上世紀(jì)70年代的秦造船遺址、80年代的南越王墓、90年代的南越國(guó)宮署,被譽(yù)為廣州秦漢考古的三大發(fā)現(xiàn),加上50余年來(lái)兩廣的大批考古發(fā)現(xiàn),突破了以往人們對(duì)嶺南社會(huì)的認(rèn)識(shí)。
古墓有機(jī)關(guān)有詛咒?
省市領(lǐng)導(dǎo)趴在地上看古墓
羊城晚報(bào):聽(tīng)說(shuō)當(dāng)年發(fā)現(xiàn)南越國(guó)古墓的消息傳開,當(dāng)時(shí)的省市領(lǐng)導(dǎo)都跑來(lái)看,葉選平、朱森林都趴在泥土地上,往地下張望,從老百姓到地方父母官都感到很驚奇。
麥英豪:當(dāng)時(shí)條件很差,我們用什么辦法讓他們看呢,用一個(gè)電燈泡,吊下石縫去,把地下墓中的情形照亮。人趴在地上,用一支手電筒對(duì)著石頭縫往下看。
羊城晚報(bào):古墓真有暗道機(jī)關(guān)嗎?有咒語(yǔ)嗎?當(dāng)?shù)孛耖g傳說(shuō)南越王墓中有毒箭、飛刀等,幸好生銹了發(fā)不出來(lái),是這樣嗎?還有聽(tīng)說(shuō)發(fā)現(xiàn)南越王墓后不久你就掉進(jìn)沙井里,摔斷了三條肋骨,是真的嗎?
麥英豪:沒(méi)有那么玄,但是這個(gè)古墓確實(shí)有防盜設(shè)施。比如它是從象崗山頂往下深挖20米,在山的深腹部建墓,上面的回填土夯得很結(jié)實(shí),兩千年間都沒(méi)有人找得到。又比如墓門外的墓道中填滿了紅砂巖大石,小的幾百斤,重的近一噸,這是防范一般的盜墓者的。我們還看到有個(gè)箭囊裝有100支箭,箭頭被小心包裹起來(lái),這種情況是不是表示箭頭在毒液中浸泡過(guò)呢?根據(jù)文獻(xiàn)記載,古代是有這種做法的。當(dāng)然兩千余年過(guò)去了,有毒也早已分解了,而且我認(rèn)為這些物品是為去陰間使用而準(zhǔn)備的,不是用來(lái)對(duì)付進(jìn)墓人的。我確實(shí)在發(fā)現(xiàn)南越王墓后不久,就在承德避暑山莊掉到沙井中,摔斷了三條肋骨。我自己也猜想過(guò),是不是因?yàn)槲遗牲S淼章夜入古墓,擾了先人的好夢(mèng),所以有此一劫?不過(guò)先人也知道我們不是盜墓人,而是為了讓南越國(guó)歷史發(fā)揚(yáng)光大,所以沒(méi)怎么為難我,只是小傷了一下。呵呵,開個(gè)玩笑。
背古尸朝服坐公車
乘客抱怨“哪個(gè)買的咸魚,那么臭的”
羊城晚報(bào):搞考古很辛苦吧,除了寂寞,都有哪些不為人所知道的艱辛?
麥英豪:我講一些故事給你聽(tīng)。上世紀(jì)60年代,廣州出土了一具明代古尸,那人是南京朝廷的工部尚書,他的后代現(xiàn)在還在佛山。那是內(nèi)外兩套楠木棺材,外面是石灰,里面包著松香,防腐措施做得很好。當(dāng)時(shí)我搶著在棺木剛打開的瞬間拍照,那股味一沖出來(lái),真難聞呵!我閉著眼猛拍一陣,拍完了,尸體送到中山醫(yī),解剖完了,泡在藥水中,作為古人體標(biāo)本。當(dāng)時(shí)我還住在農(nóng)講所旁邊,同黎顯衡住對(duì)門,那次發(fā)掘回來(lái),我把衣服統(tǒng)統(tǒng)脫了掛在房門口,第二天早上起來(lái)那衣服還是臭的,我們兩家老婆意見(jiàn)都很大,黎金說(shuō)回來(lái)干嗎不把它先拿去泡?我說(shuō)回來(lái)都夜晚12點(diǎn)了怎么泡?后來(lái),馬王堆那個(gè)老太婆出土,從來(lái)沒(méi)聽(tīng)他們提過(guò)怎么臭,我就問(wèn)那館長(zhǎng),我們挖明墓臭得不得了,這個(gè)老太婆的墓臭不臭?他說(shuō),當(dāng)然臭,臭得不得了,總之沒(méi)有辦法形容!我們都哈哈大笑。干我們這行,就是這一條真難頂!還有一次,在黃埔的一個(gè)山坡上發(fā)現(xiàn)古墓,墓主曾經(jīng)是清末中國(guó)最后一個(gè)駐美國(guó)的領(lǐng)事。銅棺一打開,里面清朝官服保存得相當(dāng)好,有棉織品和絲織品,還有雞蛋那么大的翡翠朝珠,一串有十幾顆。我們把那朝服剝下來(lái)后,放在塑料袋里面。當(dāng)時(shí)也沒(méi)有現(xiàn)在這種條件,出門都是乘坐長(zhǎng)途班車或者公共汽車。我們把那塑料袋拿上公共汽車,放在最后一排,那些乘客邊捂鼻邊說(shuō):“哪個(gè)買的咸魚,那么臭的!蹦没貋(lái)后放在一個(gè)大水池里泡,用肥皂不行,堿粉也不行,因?yàn)橹緷B透到絲綢的纖維中去了,處理起來(lái)很傷腦筋,F(xiàn)在這件朝服還保留在廣州博物館展覽。
名人會(huì)
麥英豪妙言
談退休
反正我一輩子都是個(gè)“考古佬”,沒(méi)有星期六、星期天的,退不退都是一樣。
談南越王墓
象崗那個(gè)地方我們也去過(guò)兩次,但是每次都被山腰“軍事禁區(qū)”大牌子擋住了。事情就是這么巧,它偏偏就在我們?nèi)ゲ坏降牡胤健?/p>
談骨折
我自己也猜想過(guò),是不是因?yàn)槲遗牲S淼章夜入古墓,擾了先人的好夢(mèng),所以有此一劫?不過(guò)先人也知道我們不是盜墓人,而是為了讓南越國(guó)歷史發(fā)揚(yáng)光大,所以沒(méi)怎么為難我,只是小傷了一下。呵呵,開個(gè)玩笑。
人物檔案
麥英豪
1929年3月生,廣東番禺人,資深考古專家。1953年就讀于北京大學(xué)第二屆全國(guó)考古工作人員訓(xùn)練班,自此長(zhǎng)期從事廣州地區(qū)考古發(fā)掘與研究工作,參加了廣州700多座墓葬及多處遺址的發(fā)掘,其中多項(xiàng)成果被列為全國(guó)重大考古發(fā)現(xiàn)。研究館員。任廣州博物館館長(zhǎng)、名譽(yù)館長(zhǎng)。全國(guó)歷史文化名城保護(hù)專家委員會(huì)委員。建設(shè)部歷史文化名城專家委員會(huì)委員。全國(guó)五一勞動(dòng)獎(jiǎng)?wù)芦@得者。
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