回國后于百忙中接受本報(bào)獨(dú)家采訪 放談海外索討圓明園獸首前前后后

　　劉洋：一言難盡的跨國訴訟

　　圓明園鼠兔首拍賣事件近來似乎歸于沉寂，有關(guān)消息也在報(bào)紙、電視和網(wǎng)絡(luò)上漸漸淡出人們的視線。其實(shí)是樹欲靜而風(fēng)未止，這件事帶給人們的思索很多，絕不是一場簡單的官司就能將其全部內(nèi)容涵蓋的。對(duì)于2月下旬在法國發(fā)生的一切，海外追索圓明園流失文物律師團(tuán)的首席律師劉洋至今記憶猶新。

　　自法國回來后，積壓的10多件官司、不停的采訪和各類雜事，讓劉洋一直忙得不可開交。記者多次給他打電話，他總是在不斷變換著所在城市，北京、上海、廣州……他總是在忙，不是在和人談話就是奔波在路上，沒有充裕的時(shí)間接受記者的采訪。

　　3月30日晚上，記者再次撥通他的電話，這次他已經(jīng)到了海南，正在處理手頭上的一件案子。記者抓住他的休息時(shí)間，對(duì)他進(jìn)行了獨(dú)家專訪。

　　那20多天有著巨大的疲勞感，可以說把我的精力和體力透支完了；法國媒體說，劉洋一個(gè)人的作用，相當(dāng)于100個(gè)億的廣告宣傳

　　話題從劉洋去法國之前開始。他告訴記者，對(duì)于這場跨國官司，自己其實(shí)準(zhǔn)備了很長時(shí)間，大約有幾個(gè)月，但最后還是很匆忙。在臨走前10天，才和律師團(tuán)的部分律師確定下在法國進(jìn)行法律程序的基本步驟：首先是爭取促使鼠首和兔首撤拍；第二步是如果拍賣公司不撤拍，律師團(tuán)將提起“禁拍令”申請(qǐng)；第三步則是如果前兩種努力都未獲成功，將著重關(guān)注拍賣的結(jié)果。

　　現(xiàn)在看來，雖然這些程序都做到了，但都沒有太好的結(jié)果。對(duì)此，劉洋說，這主要還是自己準(zhǔn)備得不充分。這是跨國訴訟，需要一定的財(cái)力和人力，但當(dāng)時(shí)律師團(tuán)用于此案的財(cái)力很少，本已尋求到的贊助因各種原因未能到位，所以前往法國的只有我一個(gè)人，連一個(gè)助手也沒帶。到了法國，一切事都靠我一個(gè)人奔波非常吃力。因?yàn)槌�了有關(guān)拍賣的事，很多日常雜事也是我一個(gè)人忙，還要應(yīng)付媒體等方面，所以很累。而且，這種累不光是身體上的，心理上也是有著巨大的疲勞感。那20多天，可以說把我的精力和體力透支完了。發(fā)自內(nèi)心地說，我已盡全力，這次訴訟已經(jīng)達(dá)到了預(yù)想的目的，起到了一定的作用。當(dāng)時(shí)有法國媒體說，劉洋一個(gè)人的作用，相當(dāng)于100個(gè)億的廣告宣傳。

　　說到訴訟的結(jié)果，劉洋感到有些無奈。他表示，當(dāng)時(shí)到達(dá)法國后和法國的代理律師進(jìn)行了商討，但他們準(zhǔn)備的也不是很充分，到最后一天才確定歐洲保護(hù)中華藝術(shù)聯(lián)合會(huì)作為原告主體，本來建議把愛新覺羅家族宗親會(huì)作為并列原告，雖然不會(huì)有太大的效果，但還是可以壯大原告主體，可惜法國的律師沒有采納。

　　大多數(shù)法國人知道了獸首來歷，并有很多人表示支持，這是一個(gè)意外收獲；不想多談與法籍女律師任曉紅的分手，但不說又覺得窩囊

　　劉洋對(duì)這段經(jīng)歷很是感慨，他認(rèn)為如能在中國進(jìn)行起訴結(jié)果可能會(huì)更好，但當(dāng)時(shí)時(shí)間來不及，只能在各方條件都不成熟的情形下倉促出征，雖然沒能達(dá)成預(yù)想的結(jié)果，但引起了中國全體人民的注意，很多人都動(dòng)了起來，國家有關(guān)部門也從旁觀到進(jìn)行干預(yù)和發(fā)表言論，都說明此次訴訟獲得了較好效果。還有就是由文物流失國向文物流入國明確宣布流失文物不在持有人和所在國一方，這一點(diǎn)很重要。因?yàn)樵诖酥�前�?5%的法國人還不知道這兩件獸首是中國的，也不知道圓明園在哪個(gè)國家。通過這次訴訟，大多數(shù)法國人知道了獸首的來歷，明白了中國人為什么要打這場官司，并有很多人表示支持，這是一個(gè)意外的收獲。

　　對(duì)于打這場官司的艱難程度，劉洋早有心理準(zhǔn)備。他說，既然選擇打官司，單憑愛國熱情是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。雖然文物追索幾年前就引起過國內(nèi)外各方關(guān)注，卻一直沒有人找出跨國法律追索的有效途徑，甚至很少有人據(jù)此發(fā)表學(xué)術(shù)文章，這一點(diǎn)很遺憾。事實(shí)上，通過訴訟跨國追索文物，在法學(xué)領(lǐng)域也是一個(gè)邊緣議題。在國內(nèi)，法學(xué)學(xué)科一向以部門法為界，如民法、刑法、行政法，很少有人進(jìn)行交叉學(xué)科的研究。而跨國提起文物訴訟，卻涉及國際公法、國際私法、文物保護(hù)法、民法、民事訴訟法等多個(gè)領(lǐng)域。一般來說，國際法學(xué)者往往只熟悉國際公約或國際組織，很少有人精通各國國內(nèi)法上的訴訟技巧。國際公約固然可以作為參考依據(jù)，但真要打起官司，靠的還是各國國內(nèi)法。至于民法學(xué)者，他們的研究領(lǐng)域也是各有側(cè)重，即便有人熟悉在國內(nèi)怎么打官司，可一旦出國訴訟，不說涉及的多是其他國家的法律，連打官司的程序都與國內(nèi)完全迥異。因此，盡管有人解讀了國際法上的文物保護(hù)公約，有人提到了民法上的善意取得或訴訟時(shí)效，但到底該由誰作為原告起訴，事先如何進(jìn)行財(cái)產(chǎn)或證據(jù)保全，原告如何舉證，判決后如何執(zhí)行，這些問題始終沒有人認(rèn)真研究過，或者給出一個(gè)權(quán)威合理的結(jié)論。

　　所以，劉洋到法國后并沒有直接進(jìn)行訴訟的資格，只能依靠律師團(tuán)在法國的法籍女律師任曉紅來進(jìn)行具體訴訟，但是任曉紅和他不是具有利益關(guān)系的上下級(jí)關(guān)系，所以在很多問題上無法融洽溝通，這也導(dǎo)致了申請(qǐng)“禁拍令”的失敗。

　　對(duì)于后來和任曉紅的分手，也曾引起過媒體的關(guān)注。劉洋表示，自己不想多說什么，但不說又覺得窩囊。作為律師團(tuán)的成員，任曉紅在本次追索流失文物行動(dòng)中是做了努力和艱苦工作的，但是她后來發(fā)表了很多不恰當(dāng)?shù)难哉�，其中有些不只是�?duì)官司不利，對(duì)我國的形象也造成了不好的影響，讓我國外交部門感到很尷尬。鑒于這種情形，我們只能和她分手，因?yàn)楫?dāng)時(shí)的情況已經(jīng)不允許再與她合作了。所以說，雖然她出了很多力，但也惹了很多麻煩。比如她曾說過，“因?yàn)闆]有一個(gè)法律說可以保護(hù)150年被偷的東西……”這句話，其實(shí)是她對(duì)法律的無知造成的錯(cuò)誤推論。我有3條理由可推翻她的這種說法：一是在我國民法體系里，關(guān)于未經(jīng)授權(quán)給公民法人經(jīng)營管理的國家資產(chǎn)受到損害的，不受訴訟時(shí)效限制的規(guī)定。就是計(jì)算時(shí)效的一種例外情況。也就是說，凡是符合這種情況，超過150年也可追究的。二是法律規(guī)定，人民法院院長認(rèn)為必要的，可以延長訴訟時(shí)效。三是國際條約的保留條款：鑒于我國重要文物的流失絕大多數(shù)發(fā)生在清朝末年，所以我國在簽訂有關(guān)公約的時(shí)候，無一例外地對(duì)于公約限制時(shí)效全部做了保留。即我們不受他們有關(guān)“50年時(shí)效”的限制，這一條規(guī)定對(duì)我無效，這條規(guī)定等于未簽。所以我們追索50年以上的流失文物，是有法律依據(jù)的。

　　說到這些，劉洋的口氣既氣憤又無奈。他說，其實(shí)在訴訟時(shí)效問題上很多人都有誤解，都認(rèn)為這些圓明園獸首已經(jīng)被掠奪走150年了，已經(jīng)過了訴訟時(shí)效。但是，根據(jù)有關(guān)國際法的規(guī)定，像《國際統(tǒng)一私法協(xié)會(huì)關(guān)于被盜或者非法出口文物的公約》，其中第三條第三款就明確規(guī)定：“任何關(guān)于返還被盜文物的請(qǐng)求，應(yīng)自請(qǐng)求者知道該文物的所在地及該文物擁有者的身份之時(shí)起，在3年期限內(nèi)提出；并在任何情況下自被盜時(shí)起50年以內(nèi)提出。”也就是說，我們?cè)谥�道獸首的所在地及該文物擁有者的身份之時(shí)起，在3年的時(shí)間內(nèi)提起訴訟都是可以的。從這一點(diǎn)上也可以看出，我們的律師團(tuán)隊(duì)伍很缺少相應(yīng)的法律知識(shí)，并且研究得不透。我也在回國后接下來的工作中將著重解決這一問題。