白巖松：

　　我覺得有的時候它是關公戰(zhàn)秦瓊，因為不同的年齡段，每一個作家所面對的不同的受眾群是不一樣的，比如說對于我這個年齡的時候，注意到這次參加到打擂的過程當中是天津作協(xié)的主席蔣子龍，在我那個年齡的時候，當然他是鼎鼎大名的，跟劉心武他們70年代末80年代初《喬廠長上任記》，但是對于現(xiàn)在的年輕人來說，也許它就是一個歷史當中的名字，那么你如果要是這個時候非要蔣子龍跟韓寒打一場擂的話，那么就是關公戰(zhàn)秦瓊，它是不同的年齡段，不同的語言風格，不同的態(tài)度之間的碰撞，不過可能也很有趣，看那是一種什么樣的效果。但是對于網(wǎng)絡這個世界來說，相對它的讀者群更趨于年輕。你比如說我們可以去談論另外一個問題，這些作家們這將是一個為市場、為別人、為打擂而寫作的寫作，因為他既然要參與到這樣一個游戲規(guī)則，這個游戲規(guī)則就是要決出1、2、3，對他的寫作來說恐怕不僅僅是為自己寫作。雖然他們嘴上可能會說我依然堅守為自己寫作，不會的，這是一個整個被推動的商業(yè)行為，他們更多的是要為別人寫作，為點擊量寫作，所以為點擊量寫作最后是一個什么樣的結果，我覺得也值得一看。

　　主持人：

　　像這種PK不是說像我們所理解的比如像圍棋當中，讓陳祖德、聶衛(wèi)平和目前的古麗等來進行一番較量。

　　白巖松：

　　圍棋里面半目就是贏，這沒得談的，文學里面呢？你說了他得了十萬，那另外喜歡獲二等獎的，甚至完全沒有進入到前幾名里面是不是就不是好作品了？不是，在作曲家馬勒的時代，好多人說他的音樂糟透了，50年后他的作品被各個交響樂團在演繹，那么現(xiàn)在證明他是偉大的。所以我覺得文無第一，有的時候打擂大家一定要覺得它跟文學的關系不直接。

　　誰看誰走運，還是“看誰誰走運”？

　　主持人：

　　作協(xié)主席網(wǎng)上的小說擂臺賽，我今天到網(wǎng)上看了一下，我注意到黑龍江的作協(xié)副主席阿成，他的作品叫《誰看誰走運》，這倒是很吸引人，我想看一下是不是走運。我也在考慮一個問題，像這樣一個小說擂臺賽，最終走運的是誰？是這個網(wǎng)站，是作家，是網(wǎng)民，還是文學本身？

　　白巖松：

　　我覺得首先應該能夠看到的就不會犯錯誤的應該是網(wǎng)站，這肯定是一個很好的策劃，作家也會收益一些，因為重新因此回到人們的視線當中，或者說進一步地在網(wǎng)絡這個世界里面強化了它進入一個新的受眾群的視線當中，我覺得對于作家來說可能也不是壞事，但是對于文學來說究竟是不是走運或者怎么樣，你還很難判斷，但它是一種嘗試，對于讀者來說，平靜的生活當中添加了一些新的樂趣也還不壞。

　　主持人：

　　應該說，大家往往有這樣一個傳統(tǒng)的看法，覺得像正統(tǒng)文學或者是傳統(tǒng)文學是以引導人為主的，而網(wǎng)絡文學是被讀者來引導的，這兩者之間怎么結合？

　　白巖松：

　　其實對于網(wǎng)絡文學，如果說有的話，我自己是不認同的，我認為只有文學，剛才我已經(jīng)強調過。但是我對于網(wǎng)絡這樣一個平臺，我比較看重的是兩點：

　　第一點就是，那些我們完全不知道名字的人異軍突起，因為在不知道他名字的時候想在一個傳統(tǒng)的圈子里面形成很好的出版是很難的事情，但是網(wǎng)絡給這些不知名的文學創(chuàng)作者提供了一個全新的出版的平臺，那么這時我認為它給文學帶來了一個非常重要的新鮮空氣。

　　第二點，就是紀實性的反饋。過去可能是經(jīng)過了一個漫長的周期，先登在文學刊物上，再變成出版物，然后再得到信件的反饋，可是現(xiàn)在是瞬間的。但是我也擔心一件事情，我覺得一個優(yōu)秀的作家首先要忠于的是自己的內心，然后要忠于的是你的職責，而不是利益，也不是大家的好或者壞的聲音。有的時候我很欣賞那些很執(zhí)拗的，但是卻忠于自己的內心，但是表面上營造了更多的批評的人，但是很多年后也許他成了大師。

　　良莠不齊是“文學民主“的代價

　　我轉引兩個，我們來聽一聽作協(xié)主席鐵凝說的話，很有意思，正好就在一個月前，他當時說，作家要耐得住寂寞，他要鼓勵和倡導。同時他針對網(wǎng)絡文學說了這樣一點，中國有五千家文學網(wǎng)站，但是網(wǎng)絡文學良莠不齊，它沒對傳統(tǒng)的紙面文學產(chǎn)生致命打擊和實質威脅，文學有自身規(guī)律和標準，不是寫成字的都是文學�！蓖趺山又�又說一段話，也同樣是在一個月前：網(wǎng)絡上、紙面上有大量質量較差的文學作品，但也是文學民主必須付出的一個代價。

　　我理解王蒙老先生文學民主這個概念，終于他不是一個作協(xié)主席副主席或者知名作家可以擁有出版的機會，每一個人因網(wǎng)絡都擁有了跟讀者見面的機會，雖然表面上看質量層次不齊，但是它提供了一個全新的機會。

　　主持人：

　　但是我也看到有些評論，比如像網(wǎng)絡文學，從它的形式上來講，從它的寫作方式來講，從它的承載平臺來講，從讀者本身的群體來講，是和傳統(tǒng)的文學是不一樣的，在某種程度上大家會覺得，在一定時間里面，形式可能會決定內容。

　　白巖松：

　　可是我認為好的文學、最后偉大的文學他們是殊途同歸的，前不久我正好看到了一篇很長的文章，回顧了網(wǎng)絡文學十年，因為恰恰是在十年前的時候，《第一次親密接觸》拉起了媒體上開始用網(wǎng)絡文學這樣報道的空間，但是十年走下來發(fā)現(xiàn)，通過網(wǎng)絡文學曾經(jīng)在十年前誘發(fā)了大家那么大的期待的，但是到了十年后卻沒有那么大的成果，而且往往現(xiàn)在衡量一個在網(wǎng)絡上取得了成功的作家，最后還是要看它變成出版物的時候究竟銷量、版稅等各個因素等很多的方向。

　　所以我說，我們現(xiàn)在可以理解，OK，它就是一個發(fā)布的平臺，但是它改變了很多東西，比如說紀實等等。另外，我覺得對于很多作協(xié)主席和副主席，我們也因為這次它的落地，我覺得很好，可以改變一下是不是一定作協(xié)的主席和副主席作品就一定好，美術家協(xié)會的主席和副主席就一定好。我轉引一個十幾年前我采訪當時的中國書法家協(xié)會的主席啟功老先生，當我問到這幾個問題的時候，他的回答很精彩，他說，我當書法家協(xié)會主席，缺席判決，我出差了，他們就把我選上主席了，他說選上主席之后壞了，我的字寫的沒以前好了，因為寫得太快了，要的人太多，他說好多人說，你當了書法家協(xié)會主席之后琉璃廠凈是你的字，因為好多是假的。老爺子很逗，他說我去看了，真有好多比我寫得好的，但是干嘛用我的名字。

　　我覺得在老人很幽默的言語的背后也透露了一種，叫諷刺或者叫批評或者怎么樣，我覺得這次帶有商業(yè)行為，也會使我們將來更多是用作家去衡量，而不是僅僅是他是官員或者怎么樣。作協(xié)主席首先應該是一個好的作家，而且應該很長時間都是一個好的作家，我也不認為一定浮在暢銷榜上的作家就一定是好作家，我覺得要給讀者時間，要給作品時間。

　　主持人：

　　我們能不能在這兒預計一下，對于這幾點來講，從網(wǎng)站也好，從作協(xié)主席也好，從網(wǎng)絡的讀者也好，大家下一步可能會出現(xiàn)一個什么樣的局面，比如我看到有些評論，說這些作協(xié)主席到網(wǎng)上就等著挨磚拍吧。對于這些作家主席除了能夠得到很多人的認可，可能也會得到一些批評，我們能不能有預見性的分析一下這三個方面？

　　白巖松：

　　我覺得可能是一個兩頭熱中間比較淡的過程，什么意思呢？就是最近這兩天，因為剛剛開始，媒體的報道也很多，大家的推廣，促銷的力度也很強，也許點擊率也很多，大家會很熱鬧，但是在中間的階段可能就會淡下來，我們還會有真正的喜好文學作品的人，有人說，現(xiàn)在是一個傳統(tǒng)文學很落寞的時代，我完全不同意這樣的看法。之所以有70年代末和80年代那樣一個文學火爆，那是因為跟前面的貧瘠期相比較，它產(chǎn)生了那種轟動效應，但是就像我們喜歡大米和急缺大米的時候，是因為它急缺，不一定是一個特別好的時代�，F(xiàn)在你看，《當代》、《十月》、《收獲》、《中國作家》等等刊物全有定期的長篇小說的�？�，而且很多雜志也出了中篇小說的選刊等等，在報刊上占據(jù)的報刊架越占位置越大，報紙上也有很多這方面的欄目，我覺得它回到了正常的位置里面。因此，好的作品人們還會在日常生活中去選擇，而到了明年6月份的時候，該揭曉了，又會重新成為一個熱點，大家可能又會關注到，這個作協(xié)副主席贏了，那個副主席怎么怎么地，但是半年它也就過去了，文學有自己的角度……