前不久，當(dāng)易中天樂滋滋地向馬瑞芳報告“姐，聽說劉德華除了我的‘品三國’之外，就喜歡聽你的說聊齋”時，由山東大學(xué)中文系教授、博士生導(dǎo)師馬瑞芳在央視講座而引起的全國性“聊齋熱”，其實已經(jīng)有了整整三個年頭的歷史。日前，馬瑞芳攜帶著《馬瑞芳說聊齋》等兩部作品來到上海書展，吸引了一批讀者期待著要跟她進行一番“神聊”。馬瑞芳在接受本報記者采訪時笑言：“可能《聊齋志異》中最引人注目的就是那群美麗可愛的狐貍精吧，所以對我的講座感興趣的、給我寫信的，男性讀者朋友居多，而且大都有一定閱歷和文化底蘊�！�

　　在蒲松齡之前，“狐貍精”這個字眼總是作為貶義詞出現(xiàn)，是被隔離在傳統(tǒng)道德之外的；到了《聊齋志異》中，“狐貍精”們在年輕漂亮之余，更變得天真可愛，是“紅顏”而不是“禍水”了；而在馬瑞芳的解讀里，這些“狐貍精”們更像是一個個現(xiàn)代白領(lǐng)麗人，或者說是“白骨精”(白領(lǐng)、骨干、精英)型的女性�！叭绻�用現(xiàn)代的眼光去解讀，這些狐貍精們個個獨立自主，不靠男人吃飯，還反過來接濟和幫助那些窮困潦倒的男人。正是她們這種‘現(xiàn)代感’，才成就了她們截然不同于當(dāng)時世俗女子的魅力。你可以說，蒲松齡筆下的狐貍精，仍然是現(xiàn)在這個世界上絕大多數(shù)男人的美夢�！�

　　“狐貍精”是一個落魄男人的“情愛幻想”

　　記：很多讀者對《聊齋志異》的第一印象，就是其中各式各樣的“狐貍精”，認為那是以男性為主體的一種烏托邦。如果這樣去看待蒲松齡和《聊齋志異》，是不是準確呢？

　　馬：你說的只是《聊齋志異》的一個重要方面。應(yīng)該這樣來看，蒲松齡一方面寫的是狐貍精和其他一些妖怪的故事，這是寫蕓蕓眾生，寫人世間的愛情，他寫得特別多，特別美，給后人留下非常深刻的印象，這是源于他對真善美的追求；另一方面，他也寫了很多神鬼的故事，這里比較注重的就是對現(xiàn)實世界的批判。其中非常典型的一篇，是寫一個書生遇到一個叫梅女的女鬼，書生想跟她親熱，但她就是不肯，因為她生前就是因“作風(fēng)問題”被誣蔑、自己上吊死的。原來是她家進了一個小偷，這個小偷被抓起來后，給了貪官三百個銅錢，說自己不是小偷，是去跟梅女約會的。就為了這區(qū)區(qū)三百個銅錢，貪官就害死了梅女一條人命。蒲松齡寫這些鬼故事，負載了很深的社會意義。

　　記：我們知道蒲松齡是一個屢試不中的秀才，一輩子都很落魄。但在他的筆下，那些貧困潦倒的書生總會遇到一個漂亮能干的狐貍精，然后這些書生不僅生活有了著落，還能科舉高中。我能不能說，蒲松齡的這種設(shè)計，是一個在現(xiàn)實生活中處處碰壁的男人給自己的精神補償？

　　馬：現(xiàn)在的研究者確實也是這樣認為的，這當(dāng)然也可以講得通。但是據(jù)我研究，蒲松齡確實有過一個夢中情人，這個夢中情人的名字叫顧青霞，是他一個當(dāng)官的朋友孫蕙的小妾。她不但人長得漂亮，還能歌善舞，喜歡吟詩寫詩。蒲松齡直接點顧青霞的名，為她寫過很多詩歌，尤其夸獎?wù)f她的聲音如同出谷黃鶯。他還寫過一首長詩《夢幻八十韻》，通篇是寫自己與一個美麗仙女相戀幽會的故事，雖然沒有直接點名，但詩中對仙女的描寫與他此前對顧青霞的描寫非常相近，可見他是把這個朋友的小妾當(dāng)作自己的夢中情人了。孫蕙喜歡到處尋花問柳，顧青霞這樣一個年輕的文學(xué)少女，覺得非常寂寞和痛苦，蒲松齡還以顧青霞的口吻，寫過很多詩句，勸說孫蕙回到她身邊，這當(dāng)然沒起什么作用。顧青霞三十多歲就去世了，但蒲松齡一輩子都在紀念她，他筆下的很多女性，像連瑣、林四娘這樣文雅羞怯的女鬼詩人，聲音動聽且喜歡吟詩的綠蜂女，都很明顯地帶有顧青霞的影子。我曾在一次國際討論會上說過，《聊齋》就是“蒲松齡的情愛幻想”，或者說是很多落魄男人的情愛幻想。

　　“狐貍精”之現(xiàn)代版：張海迪和于丹

　　記：你在講座中特別談到，如果我們用現(xiàn)代女性的視角去看這些狐貍精，是非常有意思的。那么對現(xiàn)代女性來說，這些狐貍精身上有哪些積極的部分？

　　馬：我認為，《聊齋》中的狐貍精更像是我們現(xiàn)在的白領(lǐng)麗人。第一個就是獨立性，這些狐貍精跟書中那些世俗的傳統(tǒng)女性特別不一樣，傳統(tǒng)女性是“嫁漢嫁漢，穿衣吃飯”，但這些狐貍精們非但不吃男人的飯，反過來還能幫助他們�！读凝S》中最常見的場景就是，一個貧困潦倒的書生半夜三更苦讀書，這時走進來一個美麗的女人，就是狐貍精，他沒錢就給他錢，鼓勵他讀書，還給他生兒子傳宗接代。最典型的例子是狐女鳳仙，鳳仙愛上了不求上進的秀才劉赤水，劉赤水被岳父看不起，鳳仙為了鼓勵丈夫，就給了他一面鏡子。如果他好好讀書，鳳仙就會在鏡子中微笑；如果他出去游玩，就會發(fā)現(xiàn)鏡子中的鳳仙生氣甚至背過身去。在鳳仙和這面鏡子的鼓勵下，劉赤水發(fā)奮讀書，終于考上舉人。早在一百多年前，美國女旅行家弗蘭西斯·卡彭特來到中國，聽說了這個故事，就把它編到美國一套很有名的《少男少女叢書》里去，變成了“鏡中少女的故事”，這也是最早傳到西方的聊齋故事。

　　狐貍精們的第二個特點，就是能干。《聊齋》的很多故事，都是當(dāng)男人遇到困難一籌莫展的時候，由她們站出來主持大局，力挽狂瀾。我特別想強調(diào)一點，那種像青藤纏樹一樣纏著男人、自己卻沒什么本事的所謂“狐貍精”，《聊齋》里是沒有的，蒲松齡還看不上這種女性呢。

　　這些狐貍精們還有一個最受男性歡迎的特點，就是特別有奉獻精神。她們給一個個窮困潦倒的男人帶來了生機和命運的轉(zhuǎn)折，卻沒有除愛情之外的其他要求。比如狐女紅玉跟馮生相愛卻被迫分開，她臨走之前，不但安排好了馮生的生活，還給他娶了媳婦兒；當(dāng)馮生遭遇家破人亡的時候，紅玉又回來幫助他。

　　記：按你這么說，那些“狐貍精”們可能比現(xiàn)在的白領(lǐng)女性還要高尚，現(xiàn)在很少有愿意這么無私奉獻的女性吧。

　　馬：我到現(xiàn)在，已經(jīng)正式命名了兩個現(xiàn)代的“狐貍精”，而且她們自己都很樂意承認。一個是張海迪，她那么美麗，聰慧，有奉獻精神，與人為善。我在央視開講座，張海迪經(jīng)常給我發(fā)短信，我倆發(fā)短信的速度都非常快，一天能發(fā)二十多條。我講狐貍精們的現(xiàn)代女性特點的時候，張海迪就給我發(fā)來一條短信，說：親愛的大姐，我要振臂高呼，我要做一名狐貍精。我就給她回信說：你早就是一個狐貍精了，你是現(xiàn)代首屈一指的狐貍精！

　　還有一個現(xiàn)代版“狐貍精”，就是于丹。接觸過于丹的人都會有這種感覺，于丹比張海迪還要媚，你想她都被選入中國美女前三名了。于丹的美，有知識的美麗，有外表的美麗，還有她特別女性化，就是有女人味。你可別小看了這個女人味，這是所有的“狐貍精”都必須具備的一個重要素質(zhì)，她再怎么能干，也決不會像現(xiàn)在某些女強人那樣硬梆梆的。

　　現(xiàn)代女性最怕遇到一個“許仙”

　　記：蒲松齡筆下的狐貍精們是那么獨立能干樂于奉獻，幾乎是每一個男人的美夢，但我想問，男人們的用處到底在哪里體現(xiàn)出來呢？他們是不是也太幸運了，什么都不用干，天上就掉下來一個大餡餅？

　　馬：這就是蒲松齡最大的局限所在，他的男性中心思想是非常明顯的。還有很重要的一點，是他維護封建婚姻，提倡男尊女卑，嫡庶相安。雖然他也強調(diào)和贊美女性的才能，但這些才能都是為男性服務(wù)的。到了曹雪芹的時候，這種觀念才整個被扭轉(zhuǎn)過來，曹雪芹說男人是泥做的，女人是水做的；見了男人就覺得濁氣沖天，見了女人就覺得清爽。就我個人而言，我最喜歡的還是《紅樓夢》。

　　記：你是以現(xiàn)代女性視角解讀《聊齋》的，不知你是否注意到這樣一種趨向。比如說《白蛇傳》，以前人們批判的是法海，因為是他拆散了一對有情人；但現(xiàn)在越來越多的人，尤其是女性，直接把矛頭對準了許仙，因為歸根結(jié)底，是他的懦弱和背叛，傷害了他和白素貞兩個人，而白素貞就很像蒲松齡筆下奉獻型的“狐貍精”。

　　馬：坦白說，許仙是我個人最討厭的一種男人。蒲松齡筆下也有這種男人，比如花妖的故事里，她多漂亮啊，幫助這個男人成家立業(yè)，生兒育女，這個男人還想不通她到底什么身份。就是這樣一個毫無用處的男人，蒲松齡卻給他取了一個名字，叫常大用，很明顯的反諷。我讀白蛇故事的時候經(jīng)常會覺得不舒服，后來我發(fā)現(xiàn)原因是故事中的白蛇現(xiàn)出原形了，這破壞了我心目中對“美”的想法。蒲松齡就很聰明，他筆下的女孩子，不管是狐貍，還是小老鼠或綠蜂變的，只要是善良的，都不會顯出真身。我覺得蒲松齡是一個唯美主義者，他那么愛護這些女孩子們，不忍心逼她們走到白素貞的地步。但是那些做壞事的神鬼狐妖，到最后一定會現(xiàn)出原形，讓人們認識他們的真面目，這才有了道德教訓(xùn)的意義，最典型的當(dāng)然就是畫皮了。(孫立梅）