爺爺犯罪也可以起訴孫子
青周:中國人的權(quán)利被侵害了,能在中國法院起訴一個(gè)住在國外的人嗎?
劉洋:訴訟適用中國法律不成問題。而且也可以在被告所在國所在地起訴。這由作為原告的我們選擇。 考慮到訴訟成本和訴訟的方便性,以及外國對(duì)中國律師的權(quán)利限制,我最終還是選擇了國內(nèi)法院受理,不過,以后我想要去國外試一試,因?yàn)檫@畢竟對(duì)判決的執(zhí)行有利。
青周:可被告在國外,您怎么取證,人家不買賬怎么辦?
劉洋:現(xiàn)在這個(gè)被告是通過私家偵探找到的。在國外,私家偵探是合法的。他們所提供的證據(jù)是可信的,他們可以出庭作證。所以,在取證上,我們不存在法律障礙,只不過需要支付高昂的私家偵探的費(fèi)用,F(xiàn)在我正在積極申請(qǐng)?jiān)V前財(cái)產(chǎn)保全。就是在將起訴書送達(dá)被告之前,將兩個(gè)佛首強(qiáng)行固定保護(hù)起來,以免它被轉(zhuǎn)移和破壞。
青周:爺爺犯的罪,他死了能夠起訴孫子嗎?
劉洋:法律有規(guī)定,只要物的取得不合法,在有效時(shí)效之內(nèi),那么這個(gè)物走到哪追索到哪。無論是繼承人,受贈(zèng)人,以及其他各種原因的物的持有者,都可以當(dāng)被告。
過去發(fā)生的事情現(xiàn)在仍可以判
青周:清朝、民國時(shí)期流失的文物,現(xiàn)在來追討,不是早已過了訴訟時(shí)效?
劉洋:我在海南當(dāng)律師的時(shí)候,曾經(jīng)代理過一個(gè)未授權(quán)給任何人管理的國家財(cái)產(chǎn)受到損害的案子,我認(rèn)為這個(gè)案子不受訴訟時(shí)效的限制,后來法院采納了我意見。我國《民事訴訟法》還規(guī)定,法院有自行延長訴訟時(shí)效的權(quán)力?梢,訴訟時(shí)效不成問題。
青周:清朝、民國時(shí)代犯的罪,能適用現(xiàn)在中華人民共和國的法律?
劉洋:我國民法有規(guī)定:1987年1月1日以后受理的案件,如果民事行為發(fā)生在1987年以前,適用于民事行為發(fā)生的法律、政策,當(dāng)時(shí)的法律政策沒有具體的規(guī)定,可以依照民法通則處理。
青周:清朝和民國時(shí)期,我們國家的法律很不健全;而現(xiàn)在,追索文物也是全新的事業(yè),法律也不健全,怎么追回流失文物?
劉洋:那你就錯(cuò)了。清朝的法律和民國時(shí)期的法律對(duì)文物流失并不是無章可循!拔奈铩边@個(gè)現(xiàn)代漢語詞匯,是建國后才出現(xiàn)的,清政府和民國政府期間,文物統(tǒng)稱為古董、古玩、古物等,當(dāng)時(shí)是和其他商品作為同一類型在法律上進(jìn)行規(guī)范。所以,適用其他商品的法律規(guī)范,全部的適用文物,譬如,禁止盜搶、哄騙、非法采掘等等,這些在當(dāng)時(shí)已有明確法律規(guī)范。上世紀(jì)二十年代,國民政府已經(jīng)頒布《古物保管法》,按照當(dāng)時(shí)的法律,所有的以非道德的手段掠走文物的行為都是違法的。
想當(dāng)然地認(rèn)為,無法可依,實(shí)在是一種糊涂觀念。
用訴訟追索流失文物最好
青周:既然有法可依,為什么其他人就沒想到通過訴訟的方式追討文物?
劉洋:在我發(fā)起訴訟之后,全國上下對(duì)這場(chǎng)訴訟都有一種不戰(zhàn)即敗的悲觀預(yù)期。我最開始也不明白。后來,我想因?yàn)槟壳白匪魑奈锏闹饕俏牟┙绲娜耸,而他們普遍?duì)法律不了解,因而形成全國上下普遍對(duì)于循司法途徑追討文物缺乏信心。
青周:可您這第一案目前仍沒結(jié)果?
劉洋:我從2002年就打定主意采取訴訟的途徑追索文物。在此之前,除等待合適的案例,我一直在做訴訟可行性研究。2004年我起草第一份訴訟可行性報(bào)告,2006年,可行性報(bào)告經(jīng)過三次大的改動(dòng)之后,我對(duì)訴訟可行性成竹在胸,我認(rèn)為,訴訟是目前追討海外流失文物最好的辦法。
我很不理解,既然認(rèn)為我沒有主體資格,政府職能部門就應(yīng)該站出來;認(rèn)為我的說法沒有法律依據(jù),那就請(qǐng)拿出其他法律依據(jù)來駁倒我,我歡迎各種辯論和爭議。如果提不出反對(duì)的理由,又放著一條明擺著可行的路不走,我覺得這是有關(guān)職能部門的失職。下一步我很可能提起行政訴訟,起訴他們行政不作為。
中國流失文物概況
流失文物,通常指1840年鴉片戰(zhàn)爭后到1949年新中國成立的100余年間,因戰(zhàn)爭、盜掘、盜鑿等不道德的和非法途徑而流失海外的文物。大部分都是藝術(shù)品,品種包括青銅器、陶瓷、書畫、佛像、玉器、漆器、印章等。主要集中在四個(gè)年代:一是1860年,英法聯(lián)軍從圓明園搶走大量文物,數(shù)量已無法計(jì)算;二是1900年,八國聯(lián)軍侵華時(shí)掠走大量文物,如《四庫全書》、《永樂大典》等;三是民國初年,溥儀帶著許多字畫、圖書等文物出宮;四是二戰(zhàn)時(shí)期,日本侵華造成了我國大量文物流失。
這些流失文物主要來自圓明園、龍門石窟、敦煌、安陽殷墟、新疆等地。主要分布在日、美、加拿大、英、法、德、俄、瑞典等國家。收藏中國藝術(shù)品最多最精的海外博物館主要有日本東京國立博物館、京都國立博物館、大阪市立美術(shù)館、美國紐約大都會(huì)藝術(shù)博物館、克里夫蘭博物館、納爾遜•艾京斯博物館、英國的大英博物館、法國集美博物館、俄羅斯艾爾米塔什國立博物館。除博物館外,還有大量私人收藏。
劉洋其人
1955年生人,全國律師協(xié)會(huì)會(huì)員,北京京劍律師事務(wù)所合伙人。2006年6月22日,起訴一名美國男子,請(qǐng)求法院判決對(duì)方返還其祖父上世紀(jì)30年代以非道德手段從中國河南省洛陽市龍門鎮(zhèn)龍門石窟里掘取的兩顆佛首。此案已在洛陽法院立案。成立 “海外流失文物民族尊嚴(yán)•追索之訴起訴辦公室”;目前,正在積極申請(qǐng)成立專門律師事務(wù)所,給文物追討訴訟工作提供無償?shù)姆稍?記者 鄧艷玲)
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