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陳偉鴻:好,謝謝大家的光臨,這里是經(jīng)濟熱點面對面,歡迎大家繼續(xù)收看我們的節(jié)目。在今天我們和大家一塊兒繼續(xù)來關(guān)注的是十大產(chǎn)業(yè)調(diào)整振興規(guī)劃。就在不久之前的3月25號,中石化和中石油又一次成為了大家關(guān)注的焦點,大家關(guān)注他們的原因很簡單,因為我們看到市場上的石油價格上漲了,比如說93號的汽油每一噸就上調(diào)了290元,其實在過往的這一年,國際原油市場的價格走過的是一個跌宕起伏的發(fā)展路徑,比如說從每桶147美元會跌到最低的30美元左右,而每一次價格的劇烈波動都吸引了所有人關(guān)注的眼球。今天我們要關(guān)注的這個行業(yè),就和石油息息相關(guān),這就是石化。節(jié)目一開始,馬上我們來了解一下石化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展現(xiàn)狀。
陳偉鴻:相信很多人都非常關(guān)注石化產(chǎn)業(yè)未來的發(fā)展路徑,我們?nèi)绾蝸斫庾x剛剛出臺的石化產(chǎn)業(yè)的調(diào)整振興規(guī)劃呢?今天我們請到了各界嘉賓一塊兒在我們的節(jié)目現(xiàn)場,來就這個問題面對面,馬上我們來認(rèn)識一下身的兩位嘉賓,一位是來自中國石化工業(yè)協(xié)會的秘書長趙俊貴先生,歡迎您。還有一位是寧波化學(xué)工業(yè)區(qū)管委會的副主任席偉達先生,歡迎。
陳偉鴻:二位呢其實是這個行業(yè)的專家,我們在電視機前肯定有很多的非專家,我們把我們今天想要了解的問題統(tǒng)統(tǒng)地拋給你們,請你們做一個專業(yè)的解答,首先這個問題其實挺簡單的,因為大家對石化行業(yè)的關(guān)注,離不開最近的這兩件大事,一個是2月29號出臺的石化產(chǎn)業(yè)的調(diào)整振興規(guī)劃,一個是3月20幾號,我們看到市場上油價的一個上漲,大家就在猜,這當(dāng)中有必然的聯(lián)系嗎?是不是這個產(chǎn)業(yè)振興了,油價就上漲了?
趙俊貴:其實呢,這個石化產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃,它是一個著眼于行業(yè)中期發(fā)展的戰(zhàn)略性的一個規(guī)劃的綱領(lǐng),它不涉及具體成本的價格,我想3月25號這個油價的調(diào)整僅僅是我們形成機制以后的一個具體的小小的步驟,應(yīng)該說它跟石化產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃沒有必然的聯(lián)系。
陳偉鴻:這可能只是一個巧合,被我們緊緊地聯(lián)系在一塊兒。對于出臺了產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃,我想問問席先生,別人問你的最多的問題是什么?關(guān)于這個規(guī)劃的本身?
席偉達:當(dāng)然大家對這個規(guī)劃是比較擔(dān)心了,因為這跟當(dāng)前整個宏觀的經(jīng)濟鏈,經(jīng)濟形勢比較低迷也有關(guān)系,整個企業(yè)、整個化工行業(yè)有很多企業(yè)都比較困難,那么大家有的希望通過這個規(guī)劃能找到信心,或者是找到一些扶持的一些政策。但是大家更關(guān)心的是這個規(guī)劃,對這個產(chǎn)業(yè)今后一個指導(dǎo)的一個方向,一個發(fā)展的方向,這是大家比較關(guān)注的。
陳偉鴻:沒錯兒。我相信能夠入選十大產(chǎn)業(yè)當(dāng)中,一定這些出臺的調(diào)整和振興規(guī)劃對未來的發(fā)展助一臂之力,但是為什么會是石化產(chǎn)業(yè)入選?這個可能要請現(xiàn)場的兩位以及我們的觀察團成員來給出分析和判斷。現(xiàn)在每個人面前有一個手寫板,請你們手寫板上寫上你們認(rèn)為的最核心的理由到底是什么?來,請寫。
這一刻我想大家都非常關(guān)心,為什么石化產(chǎn)業(yè)能夠入圍十大產(chǎn)業(yè)的調(diào)整振興規(guī)劃。馬上我們來看看各位的答案。首先來看看秘書長的,好不好。
陳偉鴻:關(guān)聯(lián)度高,來給我們做一下解釋。
趙俊貴:我想國家把石化產(chǎn)業(yè)納入調(diào)整規(guī)劃的范圍,肯定和這個產(chǎn)業(yè)的特點是相聯(lián)系的,石化產(chǎn)業(yè)我個人理解它應(yīng)該有這么三個特點,一個它的總量大,石化產(chǎn)業(yè)占中國GDP大概是5%左右,總量很大。另外一個很重要的特點呢是它的關(guān)聯(lián)度高,據(jù)有關(guān)專家測算,石化產(chǎn)業(yè)和上游的關(guān)聯(lián)度達到80%以上,大家可以看一下,這是一個放射狀的一個圖,最核心這一層是煤、天然氣、油,這是石化最初的原料。第二層是它的,我們叫做它的基礎(chǔ)原料,再外一圈這是它下游的衍生物,再下游這些密密麻麻的皆是它提供給國民經(jīng)濟各部門的直接的產(chǎn)品,幾乎涉及到我們所有的國民經(jīng)濟的各個門類的。大概這個圖表里面,這個樹里邊大概應(yīng)該代表著十幾大石化產(chǎn)品的分支,六萬類產(chǎn)品。
陳偉鴻:除了關(guān)聯(lián)度高這個重要的原因之外,還有什么原因促使石化產(chǎn)業(yè)入圍我們的十大產(chǎn)業(yè)?馬上我們來看看席先生您的答案?來,只有兩個字,調(diào)整。
席偉達:我的理解是這樣的,整個規(guī)劃的出臺我想有它的背景,無外乎兩個原因,一個就是整個金融危機的爆發(fā),所以整個產(chǎn)業(yè)的低迷需要有一個,要去振興它需要有這么一個規(guī)劃,更需要的是石化產(chǎn)業(yè)內(nèi)在的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu),我認(rèn)為通過前幾年的高速發(fā)展,前幾年整個石化產(chǎn)業(yè)都是兩位數(shù)在發(fā)展,通過高速發(fā)展以后,就像F1賽車一樣一直在跑,跑了兩三天回來也要換換輪胎,加加油。通過這個階段,很多的問題就反映出來了。所以我認(rèn)為通過這個階段以后也需要調(diào)整,只不過金融危機把這個矛盾提前給引出來了。
陳偉鴻:所以您認(rèn)為我們本身的結(jié)構(gòu)調(diào)整到了必須要換手的時候了?
席偉達:對,就像我剛才講的,像F1賽車一樣的,也要換換輪胎、加加油,不可能一直高速在跑。
陳偉鴻:你們能不能很清晰地描繪出,石化這個產(chǎn)業(yè)它到底支柱在什么地方?它到底有什么重要的作用和意義?
趙俊貴:石化產(chǎn)品有它的特殊性,它的支柱產(chǎn)業(yè)不僅它的總量大,它的重要性,我們的導(dǎo)彈、航空航天,飛機這些我們這種戰(zhàn)略性的這種產(chǎn)業(yè),都離不開我們這種石化產(chǎn)品的支撐,更重要的是關(guān)聯(lián)到我們好多產(chǎn)略產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,如果沒有石化產(chǎn)品的支撐,沒有它提供合格的配套原材料,我們的產(chǎn)業(yè)也會受到影響。
陳偉鴻:所以其實還有非常重要的戰(zhàn)略意義。
趙俊貴:非常重要的戰(zhàn)略意義。
陳偉鴻:來,我們看看觀察團寫出來的結(jié)果究竟是什么樣的原因?來,請看。應(yīng)對危機,是因為在危機面前我們必須做調(diào)整,所以如果入圍了十大,是這樣的一個邏輯嗎?
蔣遠華:主持人是這樣的,我認(rèn)為這次金融危機對石化行業(yè)所造成的沖擊是很大的,我認(rèn)為甚至超出了其它的九大企業(yè),我是一個企業(yè)我可以舉幾個例子,我們的產(chǎn)品呢,比如說石油從147降到30美元,降了80%左右,我們有一個產(chǎn)品一般的產(chǎn)品有50幾個品種,但是每個產(chǎn)品基本上在一個月以內(nèi)價格降了50%以上,有的甚至降了80%。
陳偉鴻:您是全國最大的化肥企業(yè),如果你們都說出這樣的話來,我估計很多的企業(yè)日子可能都不會好過,你能接受這樣的一個跳水的幅度嗎?
蔣遠華:因為我們這個企業(yè)呢,我第一個感受是大家都這樣。
陳偉鴻:在你以往的經(jīng)營過程當(dāng)中,像這么大幅度的跳水遇見過嗎?
蔣遠華:沒有,從來沒有遇見過。
陳偉鴻:你也沒有想象到過有一天會有這么大幅度的水?
蔣遠華:沒有想象到,沒有想象到。而且更重要的是,產(chǎn)品價格也跳水,也從8000跳到2000塊錢一噸。
陳偉鴻:這下你還能坐得住嗎?
蔣遠華:那還坐得住。
陳偉鴻:為什么?
蔣遠華:因為我這個企業(yè)是一個比較大一點的企業(yè),是涉及到50幾個品種,東方不亮西方亮,我有很多個品種。陳偉鴻:你看到旁邊有一些坐不住的企業(yè)他們有什么表現(xiàn)?
蔣遠華:大部分都停了。
陳偉鴻:停產(chǎn)了?
蔣遠華:停產(chǎn)了,都停了,而且停了很多。
陳偉鴻:比例大概有多少?
蔣遠華:這個行業(yè)至少停了最低停了80%,只剩下20%。
陳偉鴻:這樣的一個數(shù)字在寧波會是什么樣的?
席偉達:在我們園區(qū)里面,你像硫酸廠的話,沒有辦法做,它就停掉了,它只有停掉了,從800多美金一下子降到30美金了,這個太離譜了就是有點,想都想不到,所以直接停掉。
陳偉鴻:如果你們都不說的話,可能大家都不知道,石化行業(yè)受到金融危機的影響,沖擊會如此之大,也可以想見,大家對于調(diào)整振興規(guī)劃的一種期盼,F(xiàn)在我們看到,這個規(guī)劃已經(jīng)出臺了,在你們二位的眼中,這個規(guī)劃能夠給這個行業(yè)的振興和發(fā)展帶來什么?
趙俊貴:我覺得這時候出臺這個產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃第一個是給行業(yè)增添了信心,另外一個從長期來講,給行業(yè)指明了一個方向,一個發(fā)展的方向,也為我們下一輪行業(yè)的調(diào)整和發(fā)展,我想打下一個非常好的基礎(chǔ)。
陳偉鴻:這其實是一個信號,讓大家增強信心,看清未來的方向。有了這樣一個既能增強信心和又能看清方向的振興規(guī)劃,它未來會給經(jīng)濟帶來一些什么樣的一些影響和變化呢?它反過來給經(jīng)濟帶來什么樣的促進作用呢?
趙俊貴:在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整上,提高產(chǎn)業(yè)的素質(zhì)上,會注入一種動力吧。這次這個金融危機,和我們的產(chǎn)業(yè)的調(diào)整周期,我想是一個疊加的效果,一下子把我們產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的毛病突出出來了。在這種情況下,出臺這個調(diào)整振興規(guī)劃進一步校政好我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向,那對我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展,以后更健康的發(fā)展,我想那肯定會有。
陳偉鴻:剛才您描述的更多的是宏觀層面上的一個作用和意義,我們不妨稍微微觀一些,因為大家都知道我們國家是很多初級化工產(chǎn)品的出口國,但是受到金融危機的影響,出口的需求是不斷地下降的,我注意到有一些產(chǎn)品的價格,好像都已經(jīng)跌到了98年亞洲金融風(fēng)暴時候的一個水平上,大概跌幅會超過70%或者是80%,那這樣的一份計劃,會不會在價格,尤其是初級產(chǎn)品的出口價格,這樣的一個微觀層面上,給我們一些信心,讓這個價格能夠再提升一些?
趙俊貴:石化產(chǎn)業(yè)調(diào)整振興規(guī)劃的出臺很重要的著眼點是提升產(chǎn)業(yè)的素質(zhì),拉動整個石化產(chǎn)品的消費。我想如果說從微觀層面講,如果我們這個規(guī)劃出臺以后得到順利地貫徹實施,隨著整個市場消費的有序地恢復(fù),初級產(chǎn)品的價格一定會恢復(fù)的,現(xiàn)在已經(jīng)開始在回升了。
陳偉鴻:看得出您是非常有信心的。我想問一問席先生有沒有信心,剛才您意義注意到了,秘書長說到這樣的一個規(guī)劃,它的作用至少是提振信心,而且要指明方向,是釋放這樣的信號,作為企業(yè)來說,接收到了這樣的信號嗎?這個信號給你們什么樣的作用力?
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