電價(jià)要能夠體現(xiàn)它的真實(shí)成本

　　吳小莉：煤電這種頂牛不是一年兩年的事情了，是每一年都有發(fā)生，今年這種比較明顯，好像感覺(jué)上頂?shù)帽容^厲害，今年這個(gè)問(wèn)題怎么解決，長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)這個(gè)問(wèn)題又該怎么解決？

　　張國(guó)寶：我想解決這個(gè)問(wèn)題的辦法還是應(yīng)當(dāng)，尋著這個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的這樣一個(gè)思路，但是呢，我們對(duì)他們兩邊提出來(lái)一些合理的訴求，政府應(yīng)當(dāng)考慮，所以我們也向國(guó)務(wù)院提出了一些建議，比如說(shuō)，如何減輕煤炭企業(yè)的負(fù)擔(dān)，就不要使政策性因素，讓他們提出漲那么高。

　　吳小莉：我們的建議是什么？

　　張國(guó)寶：我不便告訴你，因?yàn)闆](méi)有批。

　　吳小莉：我接下來(lái)其實(shí)就要問(wèn)您，那我們大概的方向，就其中包括您剛才提到說(shuō)，對(duì)煤炭方面是希望它的政策上不要提價(jià)提得這么高。那對(duì)于這個(gè)電力公司來(lái)說(shuō)的話，那什么樣的情況之下和條件之下，可以做有適當(dāng)?shù)匕央娏σ材軌蚴袌?chǎng)化？

　　張國(guó)寶：當(dāng)然我們這個(gè)電力體制改革還有很多事情要做，需要進(jìn)行改革，我想總的方向呢，還是應(yīng)當(dāng)電價(jià)能夠體現(xiàn)它的真實(shí)的成本，但另一方面電力企業(yè)也要通過(guò)自己的挖潛改造，要在苦練內(nèi)功上下功夫，要自己消化一部分成本。

　　吳小莉：2009年2月，美國(guó)新任國(guó)務(wù)卿希拉里在全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)中出訪中國(guó)，除了經(jīng)濟(jì)問(wèn)題之外，氣候變化和能源問(wèn)題成為希拉里這次訪華的焦點(diǎn)。中美兩國(guó)是全球最大的溫室氣體排放國(guó)，排放量占到了全球的一半。在過(guò)去的8年里，布什政府堅(jiān)決拒簽《京都議定書(shū)》，強(qiáng)調(diào)中國(guó)不承諾減排的話，美國(guó)也不會(huì)承諾。而奧巴馬上臺(tái)之后，美國(guó)可能會(huì)重回氣候談判成為國(guó)際輿論的共識(shí)，中國(guó)也將因此受到更大的國(guó)際壓力。

　　吳小莉：希拉里這次來(lái)也看了我們的清潔能源的一個(gè)項(xiàng)目，而且提到了中美之間可以在清潔能源方面做一些大力的合作。

　　張國(guó)寶：對(duì)。

　　吳小莉：未來(lái)是不是會(huì)有這樣的一個(gè)計(jì)劃，另外就是在奧巴馬政府也提到了新能源方面的建設(shè)，對(duì)于我們的能源政策又會(huì)產(chǎn)生一個(gè)什么樣的影響？

　　張國(guó)寶：這次希拉里來(lái)我想她也展示了這方面的一種表現(xiàn)，比如說(shuō)你剛才提到她特意去太陽(yáng)宮電廠看一下，為什么她去太陽(yáng)宮，因?yàn)樘��?yáng)宮這個(gè)電站是供應(yīng)奧運(yùn)會(huì)電的一個(gè)電站，它燒的是天然氣不是煤，它用的設(shè)備是美國(guó)GE公司和我們中國(guó)哈爾濱合作制造的，所以她利用參觀這樣一個(gè)電站的機(jī)會(huì)，實(shí)際上向世人展示對(duì)清潔能源的重視，也向世人展示愿意在這個(gè)領(lǐng)域和中國(guó)合作的愿望。

　　解說(shuō)：作為目前中國(guó)唯一大規(guī)模使用的清潔能源，水力資源在中國(guó)的蘊(yùn)藏量和已開(kāi)發(fā)量均居世界首位。而中國(guó)唯一一條沒(méi)有在干流上建設(shè)水電站的原生態(tài)河流怒江，是否對(duì)其進(jìn)行開(kāi)發(fā)已經(jīng)爭(zhēng)論了4年有余。至今，怒江依然蜿蜒在環(huán)保爭(zhēng)議與發(fā)展壓力之間。

　　張國(guó)寶：這個(gè)爭(zhēng)論很有意思，也很激烈，比如說(shuō)環(huán)保這個(gè)比較關(guān)注的同志就說(shuō)，哎呀，你不要建了，你想點(diǎn)別的辦法來(lái)發(fā)展經(jīng)濟(jì)吧，那主張建的人就說(shuō)那你說(shuō)我們?cè)趺窗l(fā)展，他說(shuō)你可以搞旅游啊，那個(gè)主張發(fā)展的說(shuō)讓我們當(dāng)猴子爬到樹(shù)上讓你們看，去圍著篝火跳舞，我們當(dāng)然也要發(fā)展經(jīng)濟(jì)了，你不能老讓我們過(guò)這種貧困的生活，所以這個(gè)爭(zhēng)論很多的很激烈的。