主持人：觀眾朋友晚上好，歡迎收看中央電視臺經(jīng)濟頻道為您現(xiàn)場直播的特別節(jié)目《直擊華爾街風暴》。今天請到我們演播室的嘉賓是財政部科研所所長賈康老師。賈老師，有人認為現(xiàn)在為“三農”提供金融服務必然會導致虧損，現(xiàn)在還有人說我們的農民手里沒有土地，沒有資產，可以向銀行抵押貸款實現(xiàn)融資，怎么樣解決這種尷尬，或者是矛盾？

　　賈康：這是很值得探討的問題，現(xiàn)在的改革在我們看來還是商業(yè)性金融機構的路徑來推進改革的。支持農業(yè)、支持農民的融資，一般情況下帶有一定的政策性融資色彩。這是一個政策性融資和商業(yè)性融資怎么樣處理好可能要發(fā)生的矛盾，這樣的問題。

　　主持人：是不是農行或者是國家需要進行金融創(chuàng)新？

　　賈康：是，金融創(chuàng)新需要解決一系列的問題，在管理架構上，抗風險結構上要預期股份制改造，原來金融機構管理更規(guī)范，水平會提高，抗風險能力會得到強化。但這樣的一種提升想法總體是在商業(yè)性框架下使實現(xiàn)。要想在特得到這種改造后更好地發(fā)揮帶有政策性的職能，還要配其他條件，這是我一個非常簡要的判斷。因為具體涉及的問題比較復雜，但我們把復雜的問題簡單化，實際上就是說對于農業(yè)和農民的支持，和一般的商業(yè)性金融機構一樣需要做激勵，大家要支持農業(yè)、支持農民的生產，在這之后能通過什么樣的創(chuàng)新，這是非常重要的。

　　主持人：一旦農行上市之后會是一家上市公司，必須為共股東的利益服務，首先是滿足股東利益最大化。這個時候怎么滿足這個要求？同時繼續(xù)滿足為農民服務、為“三農”服務的要求？

　　賈康：是，需要進一步探討在中國經(jīng)濟社會轉軌過程中實際上要貫徹一種現(xiàn)代化的趕超戰(zhàn)略，在不同的領域，怎么樣有效地在商業(yè)性金融旁邊配上重要的金融支持，這樣的問題在農行會碰到，在其他領域也會碰到。

　　主持人：好的，稍后我們繼續(xù)請教賈康老師。

　　主持人：接下來我們連線山東電視臺演播室主持人李毅，李毅您好。

　　李毅：您好。正像您剛才提到的金融危機的寒流確實已經(jīng)影響到了山東，我們在采訪中也能嘎受到一些紡織業(yè)、服裝業(yè)、食品加工業(yè)、輕工業(yè)等等出口行業(yè)市場陷入了低迷，出口貿易額也下降非常明顯，可以說提前進入了寒冷的冬天。但另一方面同樣也是外貿出口，一些企業(yè)的日子過得還很不錯，好像處在冬天里的春天。那原因是什么呢？今天我們演播室請來了山東省政府的副秘書長、秘聞發(fā)言人張德寬，和我們大家一起探討這個問題。

　　主持人：張秘書長您好。

　　張德寬：您好主持人。

　　主持人：張秘書長，您作為側重宏觀經(jīng)濟研究的政府官員，這段時間也是走訪調查了不少的企業(yè)和地方，您對目前山東企業(yè)的印象是怎么樣的？您之前也長期做統(tǒng)計工作，也一定有不少數(shù)字，能不能用具體的數(shù)字來給我們佐證一下？

　　張德寬：今年以來我到全省各地，走了不少的地方，也接觸到了一些企業(yè)，也和企業(yè)的負責人有所交流�？偟母械竭@幾年由于美國爆發(fā)的次貸危機引發(fā)的金融危機，對山東經(jīng)濟的影響逐步顯現(xiàn)，現(xiàn)在我們的一些宏觀數(shù)字比去年同期都進行了總結，今年全省GDP增長了13.1，比去年同期回落了一兩個百分點。特別是我們的工業(yè)回落的幅度更大一些。今年規(guī)模以上的企業(yè)增幅為16%，比去年同期回落了5.2個百分點，從9月份增長了4.7%，低于全國11.4%的增長速度。這也是02年以來增長最低的一個月份。其中在39類的工業(yè)行業(yè)當中，有33個行業(yè)出現(xiàn)了不同程度的下降，規(guī)模以上實現(xiàn)的利益比去年同期增長了21%多，但這個增幅比去年同期回落了20個百分點，而虧損企業(yè)的虧損額增加了三倍多，庫存也增加了30%多�？偟母杏X，企業(yè)作為微觀經(jīng)濟的實體，目前正經(jīng)受著比較困難的生產經(jīng)營環(huán)境。所以說當前發(fā)展應該成為我們關注的很重要的問題了。所以為什么說保經(jīng)濟、穩(wěn)定增長、保企業(yè)、穩(wěn)定增長是大家解決的首要問題。

　　主持人：秘書長，我們都知道山東是工業(yè)大省，鋼鐵、石化、有色金屬、煤礦等等在全國都可以說占據(jù)著重要的份額，而今年山東提出來做強工業(yè)的戰(zhàn)略。金融危機對實體經(jīng)濟的影響正如您所說已經(jīng)顯現(xiàn)，這是否意味著山東做工業(yè)強省的目標面臨著嚴峻的挑戰(zhàn)？

　　張德寬：是的，山東的工業(yè)結構有它特殊的地方，和兄弟省市有不同的地方，比如說山東的技術產業(yè)，傳統(tǒng)以上的重化工業(yè)占的比重比較大，原材料工業(yè)占的比重比較大。金融危機影響了實體經(jīng)濟，首先它對一部分出口問題造成了影響。比如說我們山東今年保持了比較好的增長速度，前九個月我們山東的出口總值比去年同期增長了30.1%，增幅比全國平均高了11個多百分點。九月份大約增長了33.1%，其中機電產品增長了48%多，而服裝增長了15%多，食品加工業(yè)增長了40%多，應該說這個速度保持了去年以來的增長速度。但是對于部分行業(yè)，比如說一些勞動密集型、技術比較低的產品，比如說今年我在第二季度到煙臺做調研的時候，群眾就反映海陽的毛絨襯衫行業(yè)就受到很大的影響，包括我們的海爾出口也受到很大的影響。

　　主持人：那現(xiàn)在有哪些具體的應對措施呢？

　　張秘書長：現(xiàn)在是這樣：第一個，我們要提高我們的產品質量，特別是我們的食品產品出口一定要保障質量安全。第二個，我們要打造好的平臺，要配備150個平臺，還要加大市場的開拓，解決好出口平臺，進一步擴大力度，擴大出口。同時我們在工業(yè)上進一步地加強市場研究，加強市場的開拓，對239戶銷售收入在20億以上的企業(yè)實現(xiàn)重點調度，同時保證電力的供應和資金的供應。

　　主持人：張秘書長我們知道山東是農業(yè)大省，在保農業(yè)，做強做優(yōu)農業(yè)方面還有什么具體的措施嗎？

　　張德寬：農業(yè)確實是我們的強項，我們的農業(yè)政策好，今年可以說糧食及其他產品都獲得了豐收，這就為穩(wěn)定農村市場奠定了好的基礎，下一步我們還要繼續(xù)穩(wěn)定糧食生產，同時還要加大種植業(yè)結構的調整，也加大農業(yè)結構調整，真正推進我們山東農業(yè)產業(yè)化。比如說我們有6500戶農戶下一步會繼續(xù)做大做強。另外我們還要落實好土地流轉，促進土地向種田、養(yǎng)殖大戶轉移。

　　主持人：好的，謝謝張秘書長。感謝張秘書長接受我們的采訪，也感謝山東臺的主持人李毅。接下來繼續(xù)請教我們的嘉賓，財政部科研所所長賈康老師。賈老師，剛才在采訪中看到，為了應對金融危機帶來的阻力，很多時候我們把注意放在了財政政策和貨幣政策上。但是剛才我們山東省政府官員告訴各地政府在采取很多措施，您認為各地政府在制度安排上還可以有哪些空間？

　　賈康：從兩大政策來說，有這樣的不同特點，貨幣政策更多的是垂直的政策，調節(jié)的是總量。在總量調節(jié)上，地方的空間不大。財政政策要配備貨幣政策，還要優(yōu)化結構。財政政策不同地方政府都一樣，有這種必要性。像剛才山東張秘書長說的舉措，都和有保有壓優(yōu)化結構有關。

　　主持人：但現(xiàn)在地方政府財政上存在一定的壓力，比如說節(jié)目中看到對上海市長的采訪，我們可以想象上海因為房地產市場和股市，上海市的財政收入肯定受到影響。這種背景下，他們的制度安排會不會受到一些瓶頸呢？

　　賈康：會碰到這種問題，因為有一個制度環(huán)境和法制環(huán)境的配套問題。我們在發(fā)展中，雖然相關的法制建設、體制改革、機制創(chuàng)新在不斷地推進，但是都還存在這樣那樣的問題。畢竟政策要更多地應對短期的變化，比如說現(xiàn)在大家感到外部金融危機的沖擊，而它這個政策變化起來體現(xiàn)了一種快變量。而機制轉換應對的是中長期的問題，在變化上是慢變量。這兩種機制的協(xié)調是我們改革開放30年一直尋求的，在動態(tài)過程中解決好的很重要的問題。

　　主持人：說到出口大省，比如說山東，現(xiàn)在正在努力想辦法擴大出口，特別是打造150個出口的品牌。您怎么看？

　　賈康：是有必要性的，因為我們過去在出口方面有一段時間表現(xiàn)順差比較大，那時候適應這種具體情況，不是在擴大出口方面做很有力度的強調，實際上是有意地把這方面往回調一調�，F(xiàn)在情況變了，有必要應對出口下滑的壓力，在很多地方也表現(xiàn)了具體的趨勢。我們怎么樣根據(jù)各地的實際情況有選擇地支持一些產品，當然要選擇合理化，也是一個挑戰(zhàn)。

　　主持人：好的，稍后我們繼續(xù)請教財政部科研所所長賈康老師。