油價(jià)大漲 哪些行業(yè)面臨調(diào)整?CPI是否會(huì)出現(xiàn)新高?
馬洪濤:“我記得我們?cè)谶@次上調(diào)成品油價(jià)格之前,之前的這個(gè)成品油價(jià)格應(yīng)該是在去年的11月份確定的,當(dāng)時(shí)的國(guó)際原油價(jià)格應(yīng)該是在90多美元,而我們注意到,這段國(guó)際原油價(jià)格是從90多美元一直漲到了130多美元,而我們?cè)谶@段時(shí)間里面雖然承受著巨大的壓力,但是一直堅(jiān)持國(guó)內(nèi)成品油價(jià)格不上漲,為什么要進(jìn)行這樣的一個(gè)堅(jiān)持?”
王震:“因?yàn)槲覀冎肋@個(gè)成品油消費(fèi)影響到我們國(guó)民經(jīng)濟(jì)的很多方面,我們國(guó)家為了保證我們國(guó)民經(jīng)濟(jì)的正常運(yùn)行,也是為了控制整個(gè)物價(jià)總水平的這種上升,承受了應(yīng)該說(shuō)是這種油價(jià)上漲的很大的壓力,那么但是同時(shí)帶來(lái)另外一方面的問題,就說(shuō)這種價(jià)格的差距越大倒掛現(xiàn)象越嚴(yán)重,給我們的石油的加工生產(chǎn)企業(yè)也帶來(lái)很大的負(fù)擔(dān),所以說(shuō)在這段時(shí)間,我們也可以看到我們一些加油站出現(xiàn)了這種排隊(duì)的現(xiàn)象,也出現(xiàn)了一些停供或者限供的現(xiàn)象,那么在這種情況下,我們一方面來(lái)講是一個(gè)供應(yīng)的緊張的一個(gè)局面,另外一方面就是防止油價(jià)過高上漲給我們的經(jīng)濟(jì)帶來(lái)壓力,所以兩者相比較情況下,通過適當(dāng)?shù)倪@種調(diào)整價(jià)格,對(duì)我們整體經(jīng)濟(jì)發(fā)展應(yīng)該是更有利。”
馬洪濤:“我還是想請(qǐng)問一下韓所長(zhǎng),為什么在這種緊張的情況之下,我們不能夠適當(dāng)?shù)纳险{(diào)一下這個(gè)市場(chǎng)上成品油的價(jià)格,在過去這么長(zhǎng)時(shí)間里面一直沒進(jìn)行上調(diào)?”
韓文科:“我想政府的這個(gè)價(jià)格管制他要做一個(gè)判斷,在這個(gè)CPI比較高的情況下,他要判斷什么時(shí)候漲價(jià)比較合適一些!
馬洪濤:“這樣就有一個(gè)新的問題出來(lái),為什么會(huì)選擇在這個(gè)時(shí)候上調(diào)成品油的價(jià)格?因?yàn)槲覀兛吹轿覀兊腃PI仍然是在一個(gè)相對(duì)的高位來(lái)運(yùn)行!
韓文科:“對(duì),因?yàn)楝F(xiàn)在這個(gè)價(jià)差壓力比較大,像這個(gè)煉油企業(yè)煉一噸油,它這個(gè)虧損就比過去要大得多,這樣就是形成一個(gè)它煉油很多它就虧損很嚴(yán)重,但是國(guó)家又要保證油品市場(chǎng)的穩(wěn)定供應(yīng),就說(shuō)在這種情況下,如果不抓住這個(gè)機(jī)會(huì)理順價(jià)格,那么油品穩(wěn)定的供應(yīng)就會(huì)產(chǎn)生問題,或者它的矛盾就會(huì)更大!
國(guó)家發(fā)改委能源研究所所長(zhǎng)韓文科認(rèn)為,政府的這個(gè)價(jià)格管制是要做一個(gè)判斷,在這個(gè)CPI比較高的情況下,要判斷什么時(shí)候漲價(jià)比較合適一些,現(xiàn)在價(jià)差壓力比較大,煉油企業(yè)虧損很嚴(yán)重,國(guó)家又要保證油品市場(chǎng)的穩(wěn)定供應(yīng),那就要看主要矛盾是什么,現(xiàn)在主要矛盾就是油品的這個(gè)價(jià)格差距過大,壓力過大。
馬洪濤:“那么這就不考慮CPI的因素了嗎?”
韓文科:“要看這個(gè)主要矛盾在哪里。”
馬洪濤:“現(xiàn)在的主要矛盾在什么地方?”
韓文科:“現(xiàn)在主要矛盾就是油品的這個(gè)價(jià)格差距過大,壓力過大!
王震:“我只是覺得有可能會(huì)對(duì)這種物價(jià)指數(shù)會(huì)產(chǎn)生,CPI指數(shù)會(huì)產(chǎn)生一定影響,但是相比較來(lái)講,我們供應(yīng)的保障也是更重要的一個(gè)方面,實(shí)際上就說(shuō)成品油價(jià)格的上漲,短期內(nèi)可能會(huì)對(duì)CPI有一定影響,但是長(zhǎng)期來(lái)看的話,也會(huì)在一定程度上抑制這個(gè)CPI的上漲,因?yàn)檫@個(gè)高的價(jià)格來(lái)講,會(huì)減少這種需求,抑制過渡的這種不合理的這種投資現(xiàn)象的發(fā)生,所以說(shuō)我覺得看短看長(zhǎng),另外看矛盾的主要方面在什么地方!
馬洪濤:“這次調(diào)價(jià)主要的一個(gè)目的還是能夠?yàn)榱吮WC這個(gè)成品油的供應(yīng)和供電的這個(gè)供應(yīng),那么這次調(diào)價(jià)的幅度是不是就可以讓我們對(duì)這個(gè)未來(lái)的電的供應(yīng)和油的供應(yīng)感覺到會(huì)有一個(gè)比較好的保障?”
王震:“我覺得至少應(yīng)該增大我們的這種信心,而且這種調(diào)了一千元左右,沒有一千五百元以后,應(yīng)該說(shuō)對(duì)這個(gè)生產(chǎn)型企業(yè)它能夠起到一定的這種緩解,我們面臨的這個(gè)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)很大的一方面是一個(gè)全球型的問題,特別這種物價(jià)的東西它是一個(gè)全球性資源的上漲所帶來(lái)的,當(dāng)然還有一部分我們自己的特殊的情況,就我們今年的這種南方的雪災(zāi),那么加上我們四川的地震,實(shí)際上使我們的情況變得更加的復(fù)雜,所以我個(gè)人感覺,通過調(diào)整這個(gè)幅度應(yīng)該說(shuō)對(duì)我們的這個(gè)供應(yīng)緊張能夠取得很大的緩解作用。”
馬洪濤:“這樣一個(gè)調(diào)價(jià)的幅度能在多大程度上緩解我們用電增長(zhǎng)的局面?”
韓文科:“這次這個(gè)電價(jià)調(diào)整這個(gè)2.5方案應(yīng)該來(lái)說(shuō)這個(gè)基本上可以緩解用電緊張,就是電力企業(yè)壓力因素,就是大部分來(lái)緩解它。”
馬洪濤:“這次我看專門做了一個(gè)這樣的安排,就是上調(diào)的電價(jià)主要是調(diào)整工業(yè)用電,而對(duì)于農(nóng)業(yè)用電和居民用電并沒有做任何的調(diào)整,為什么要進(jìn)行這樣一個(gè)制度安排?”
韓文科:“居民的這個(gè)價(jià)格的漲價(jià)這個(gè)是一個(gè)非常敏感,也是關(guān)系到老百姓切身利益的,所以政府這一次規(guī)定的它暫不調(diào)價(jià),這樣就是有利于保持這個(gè)民生的穩(wěn)定。”
馬洪濤:“剛才您說(shuō)的是暫不調(diào)整還要根據(jù)市場(chǎng)供求的變化來(lái)決定,將來(lái)是不是要進(jìn)行調(diào)整?”
韓文科:“那是今后的事情!
馬洪濤:“那么對(duì)于農(nóng)業(yè)的用電價(jià)格,為什么也沒有進(jìn)行調(diào)整?”
韓文科:“因?yàn)檫@個(gè)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)也是一個(gè)基本性的問題,就是我們國(guó)家非常重視這個(gè),就說(shuō)保護(hù)農(nóng)民的利益就是保障農(nóng)業(yè)生產(chǎn),所以像這個(gè)化肥生產(chǎn)用電,農(nóng)業(yè)生產(chǎn)用電是屬于這個(gè),國(guó)家關(guān)注的范圍,如果它這個(gè)電價(jià)要調(diào)整以后,可能對(duì)農(nóng)民的生產(chǎn)積極性會(huì)有一些影響,再一個(gè)當(dāng)前這個(gè)糧食,世界糧食價(jià)格也比較高,這方面的因素我想政府是這么考慮的,應(yīng)該是這樣,同時(shí)我們可以看到國(guó)家發(fā)改委他有一些配套的措施,目的就是想把整個(gè)這個(gè)由于這種成品油價(jià)格的調(diào)整,物價(jià)的影響控制到最小的程度,我們可以看到這次發(fā)改委的政策里面,一方面來(lái)講,對(duì)一些低收入的階層,或者一些公益性的這種交通運(yùn)輸工具都給一些通過財(cái)政補(bǔ)貼的方式,使得他們的這個(gè)利益得到確保!
王震:“但同時(shí)我們知道,這個(gè)價(jià)格的調(diào)整,特別是在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體系下,價(jià)格是我們資源配置的一個(gè)非常重要的杠桿手段,那么價(jià)格的調(diào)整當(dāng)然會(huì)對(duì)生產(chǎn)、消費(fèi)各個(gè)方面帶來(lái)一些利益的重新的調(diào)整,所以這里面,同時(shí)我們相關(guān)的一些運(yùn)輸企業(yè)也好,它也可能會(huì)做一些價(jià)格的調(diào)整,但是我要強(qiáng)調(diào)的這種價(jià)格的調(diào)整,應(yīng)該說(shuō)是要合理地去分擔(dān),合理地去消化,就像我們看到國(guó)際上原油價(jià)格的上漲,那必然會(huì)對(duì)我們相關(guān)的產(chǎn)生很多的影響,那么這個(gè)影響,這個(gè)負(fù)面的作用,應(yīng)該是有各個(gè)環(huán)節(jié)具體來(lái)講生產(chǎn)加工企業(yè),我們的消費(fèi)者,甚至我們的很多中間商都應(yīng)該來(lái)分擔(dān)這樣一個(gè),或者消化這樣一個(gè)影響!
馬洪濤:“就這次成品油價(jià)格,雖然調(diào)整了15%以上,但是這15%以上并不會(huì)全部傳導(dǎo)到CPI上面去!
王震:“對(duì)!
馬洪濤:“有相當(dāng)一部分,會(huì)在中間環(huán)節(jié)消化掉。”
王震:“對(duì)!
馬洪濤:“只會(huì)有一部分最終傳導(dǎo)到CPI里,體現(xiàn)出來(lái)!
王震:“對(duì),還有一點(diǎn)我想要強(qiáng)調(diào)的,這個(gè)基礎(chǔ)性產(chǎn)品的這個(gè)價(jià)格調(diào)整,它是根據(jù)我們國(guó)家的國(guó)情,要根據(jù)我們這個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展來(lái)決定的,在十五期間,2003年、2004年的時(shí)候,我們國(guó)家這個(gè)能源供求都是15%、16%的這個(gè)增長(zhǎng),這個(gè)能源資源消耗的這個(gè)速度,增長(zhǎng)的速度非?臁!
中國(guó)石油大學(xué)的王震教授稱,雖然調(diào)整了15%以上,但是這15%以上并不會(huì)全部傳導(dǎo)到CPI上面去,有相當(dāng)一部分,會(huì)在中間環(huán)節(jié)消化掉,只會(huì)有一部分最終傳導(dǎo)到CPI里,體現(xiàn)出來(lái),這個(gè)基礎(chǔ)性產(chǎn)品的這個(gè)價(jià)格調(diào)整,它是根據(jù)我們國(guó)家的國(guó)情,要根據(jù)我們這個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展來(lái)決定的。
韓文科:“那么在這個(gè)‘十五’以后,中央這個(gè)國(guó)家的方針政策就是我們要進(jìn)一步的抑制這種資源過快的這種消費(fèi),同時(shí)中央也提出來(lái),建設(shè)資源節(jié)約型社會(huì),再一個(gè)來(lái)講,就是我們這個(gè)生產(chǎn)方式也比較粗放,從這個(gè)意義上來(lái)講,我們進(jìn)一步的理順這種資源型產(chǎn)品價(jià)格形成機(jī)制,就是更多的反應(yīng)這種資源的稀缺性,所以從這個(gè)看這個(gè)資源性產(chǎn)品的價(jià)格,總是一個(gè)上漲的趨勢(shì),它要不調(diào)整的話就不利于這個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)健康穩(wěn)定的發(fā)展,也不利于我們這個(gè)建設(shè)一個(gè)資源節(jié)約型的社會(huì),所以這個(gè)是我們?cè)诮窈蟊仨氁龅墓ぷ。?/p>
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