李小萌：歡迎來(lái)到《新聞會(huì)客廳》。根據(jù)國(guó)家工商管理總局提供的數(shù)據(jù)顯示，從上個(gè)世紀(jì)80年代到現(xiàn)在，總共發(fā)生了兩千多起中國(guó)出口商品的商標(biāo)在海外被搶注的案例，同時(shí)每年造成無(wú)形資產(chǎn)的損失達(dá)到十億，而真正到海外去為自己維權(quán)的企業(yè)并不在多數(shù)，今天我們要講述這個(gè)案例可以說(shuō)是改變了這樣的一個(gè)現(xiàn)狀。

　　王致和是一家有著三百多年歷史的中華老字號(hào)，是腐乳、臭豆腐的發(fā)明者，是中國(guó)馳名商標(biāo)。

　　自上世紀(jì)九十年代起，王致和集團(tuán)開(kāi)始策劃走出國(guó)門(mén)，逐步在國(guó)外市場(chǎng)潛力較大的國(guó)家進(jìn)行商標(biāo)注冊(cè)。2006年7月，當(dāng)王致和集團(tuán)擬在三十多個(gè)國(guó)家進(jìn)行商標(biāo)注冊(cè)時(shí)，卻發(fā)現(xiàn)“王致和”商標(biāo)在德國(guó)已被一家名為“歐凱”的公司搶注。

　　在德國(guó)注冊(cè)的“歐凱”公司，是柏林的一個(gè)主要經(jīng)營(yíng)中國(guó)商品的超市。據(jù)了解，2005年11月21日，歐凱公司就向德國(guó)商標(biāo)專(zhuān)利局申請(qǐng)注冊(cè)“王致和”商標(biāo)，其申請(qǐng)的“王致和”商標(biāo)標(biāo)識(shí)，與王致和集團(tuán)出口產(chǎn)品使用的“王致和”商標(biāo)標(biāo)識(shí)一模一樣，歐凱公司在注冊(cè)之前，并沒(méi)有與王致和集團(tuán)進(jìn)行任何溝通。

　　李小萌：今天我們節(jié)目請(qǐng)到的就是王致和食品集團(tuán)有限公司總經(jīng)理王家槐，以及這次侵權(quán)案的中方代理律師王洪青，歡迎兩位來(lái)到我們的節(jié)目。王家槐你是王致和企業(yè)第幾代的繼承人了？

　　王家槐：應(yīng)該說(shuō)我是王致和這個(gè)企業(yè)的第十代繼承人。

　　李小萌：第十代繼承人，但是海外被侵權(quán)，商標(biāo)被侵權(quán)這個(gè)事兒卻是你碰到的，等于說(shuō)你們整個(gè)十代人當(dāng)中你們碰到的新問(wèn)題。

　　王家槐：是的。

　　李小萌：當(dāng)你最初得知王致和在國(guó)內(nèi)這么知名的品牌被搶注的時(shí)候，第一感覺(jué)是什么？

　　王家槐：第一感覺(jué)應(yīng)該是這樣，因?yàn)橥踔潞驮谏蟼�(gè)世紀(jì)90年代初，我們中國(guó)成立知識(shí)產(chǎn)權(quán)廳下來(lái)，我們王致和打響了中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)第一案，當(dāng)時(shí)也是一家國(guó)內(nèi)的企業(yè)侵犯王致和注冊(cè)商標(biāo)，現(xiàn)在我們又遇到了這種跨國(guó)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)糾紛，應(yīng)該說(shuō)對(duì)我來(lái)說(shuō)也是第一次遇到，我第一反應(yīng)應(yīng)該就是王致和是我們民族的品牌，是我們純民族的我們自己的東西，絕不能讓這些中華老字號(hào)，在德國(guó)被心懷叵測(cè)的人搶注我們的注冊(cè)商標(biāo)。

　　李小萌：當(dāng)時(shí)感到吃驚嗎？

　　王家槐：非常吃驚，因?yàn)榇蠹叶贾�道，王致和作為一個(gè)具有338年歷史的中華老字號(hào)企業(yè)，在國(guó)內(nèi)應(yīng)該是家喻戶(hù)曉，它是我們國(guó)內(nèi)在調(diào)味品行業(yè)內(nèi)非常有名的一家中華老字號(hào)的知名企業(yè)，又是中國(guó)馳名商標(biāo)的擁有者，居然在國(guó)外被人給注冊(cè)了，所以是非常吃驚的。

　　李小萌：事后你們是決定要維權(quán)的，如果當(dāng)時(shí)沒(méi)有采取這些行動(dòng)，會(huì)受到什么樣的影響？

　　王家槐：如果說(shuō)我們的商標(biāo)在國(guó)外被人搶注了，特別是這一次當(dāng)我們得知在德國(guó)被一家叫歐凱公司的搶注王致和的商標(biāo)，如果我們要去做國(guó)際市場(chǎng)，具體到這次我們要去開(kāi)拓德國(guó)市場(chǎng)，那我們的王致和商標(biāo)首先必須作為王致和集團(tuán)的擁有者要在德國(guó)商標(biāo)局注冊(cè)，如果我們不能去注冊(cè)這個(gè)商標(biāo)，我們自己就不能去開(kāi)拓德國(guó)市場(chǎng)，我們以后在德國(guó)甚至在歐洲的市場(chǎng)都會(huì)受到影響，這樣我們走向世界的步伐就會(huì)受到限制。

　　李小萌：王律師，像之前類(lèi)似的案子并不是多數(shù)，而且大多數(shù)人判斷說(shuō)這樣的案子勝算不大，當(dāng)你接手這個(gè)案子的時(shí)候，你的把握有多大？

　　王洪青：很多人告訴我們跨國(guó)案子不好打，也有很多人認(rèn)為我們肯定會(huì)有很多顧慮，但事實(shí)上沒(méi)有這種現(xiàn)象，主要有兩點(diǎn)，一點(diǎn)就是企業(yè)本身很支持這件事情，態(tài)度非常鮮明。第二點(diǎn)就是從我們掌握的證據(jù)，包括對(duì)法律的理解，我們覺(jué)得就這個(gè)案子本身來(lái)講，勝訴的可能性是比較大的。

　　李小萌：為什么你會(huì)覺(jué)得這個(gè)案子勝算大？

　　王洪青：因?yàn)槲覀冎�道過(guò)往的案例很多都是談判，我們也想嘗試一下是不是走法律途徑可以打贏這場(chǎng)官司，如果我們分析認(rèn)為可能性不大，我們也會(huì)建議王致和妥協(xié)一下，是不是通過(guò)其它的渠道，我們經(jīng)過(guò)認(rèn)真分析以后，認(rèn)為勝算的可能性是比較大的。因?yàn)榈谝唬�中�?guó)加入WTO以后，跟國(guó)際上知識(shí)產(chǎn)權(quán)方面的法律跟國(guó)際上基本都是接軌的，作為王致和這個(gè)商標(biāo)來(lái)講，我們認(rèn)為有兩項(xiàng)權(quán)利在德國(guó)也是應(yīng)該受到保護(hù)的，第一個(gè)就是王致和的設(shè)計(jì)是有著作權(quán)的，中國(guó)和德國(guó)都加入了一個(gè)共同的版權(quán)公約，叫布爾尼公約，王致和這個(gè)設(shè)計(jì)在中國(guó)享有著作權(quán)，享有版權(quán)，在德國(guó)也同樣要享有版權(quán)。實(shí)際上這個(gè)版權(quán)起一個(gè)什么作用呢？德國(guó)的商標(biāo)法也有這樣的一個(gè)規(guī)定，你可以注冊(cè)商標(biāo)，但你注冊(cè)商標(biāo)不準(zhǔn)侵犯他人的在先權(quán)利，就是說(shuō)王致和這個(gè)商標(biāo)，就是王致和這個(gè)設(shè)計(jì)，王致和在德國(guó)擁有的著作權(quán)，這個(gè)版權(quán)是早于歐凱公司搶注商標(biāo)的，對(duì)這個(gè)搶注來(lái)講是個(gè)在先權(quán)利。第二點(diǎn)是基于不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)，歐凱公司實(shí)際上它在賣(mài)王致和的產(chǎn)品，它也知道王致和商標(biāo)在中國(guó)的影響力，而且它注冊(cè)之后，目的不是僅僅是為了保護(hù)自己，它的目的是阻止王致和，是自己獨(dú)自壟斷德國(guó)市場(chǎng)。所以我們也給出一個(gè)建議，王致和他們也是非常鮮明地覺(jué)得，只要是能打回來(lái)，我們堅(jiān)決把它打回來(lái)，因?yàn)槭亲约旱臇|西。

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