在金融危機(jī)沖擊下，我國(guó)實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展面臨困難和嚴(yán)峻挑戰(zhàn)，老百姓的生活也難免受到各種各樣的影響。在此背景下，近期召開的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議指出，“我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基本面和長(zhǎng)期趨勢(shì)沒有變”，“我國(guó)發(fā)展的重要戰(zhàn)略機(jī)遇期仍然存在”。對(duì)中央的判斷我們?cè)鯓永斫猓课覈?guó)經(jīng)濟(jì)今后的發(fā)展趨勢(shì)如何？在此，我們邀請(qǐng)了中央黨校國(guó)際戰(zhàn)略研究所教授姜長(zhǎng)斌、國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心宏觀經(jīng)濟(jì)部研究員張立群、中央黨校研究室教授辛鳴博士，就以上問題進(jìn)行了精彩對(duì)話。

　　本刊編輯部：近期以來，我國(guó)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行中的幾個(gè)主要指標(biāo)開始下行，中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議也說我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展面臨“嚴(yán)重困難”和“嚴(yán)峻挑戰(zhàn)”，與此同時(shí)又判斷“我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基本面和長(zhǎng)期趨勢(shì)沒有改變”，怎樣理解中央的這一判斷？

　　辛鳴：確實(shí)，今年下半年以來，我國(guó)經(jīng)濟(jì)一系列指標(biāo)都呈大幅下降的趨勢(shì)，困難是嚴(yán)重的，挑戰(zhàn)是嚴(yán)峻的。在這個(gè)時(shí)候，中央作出這個(gè)判斷，固然有鼓舞信心的意味在里邊，更重要的是基于客觀事實(shí)。因?yàn)�，我�?guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基本面和長(zhǎng)期趨勢(shì)確實(shí)沒有因國(guó)際金融危機(jī)而改變。

　　什么是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基本面和長(zhǎng)期趨勢(shì)？只有先弄明白這個(gè)問題，才能說到底變還是沒變。我個(gè)人從三個(gè)方面理解：第一，就在世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展的格局中看，中國(guó)目前還處于世界中等偏下收入國(guó)家行列，還是一個(gè)發(fā)展中的大國(guó)，這就意味著我們還有巨大的“追趕”空間。第二，盡管中國(guó)30年經(jīng)濟(jì)發(fā)展取得了巨大成就，但仍然處在社會(huì)主義初級(jí)階段，經(jīng)濟(jì)發(fā)展還是處于一個(gè)“填空”階段。填什么空？城市化、工業(yè)化乃至新農(nóng)村建設(shè)進(jìn)程方興未艾，經(jīng)濟(jì)、社會(huì)等方方面面需要建設(shè)的空間還很大。第三，隨著現(xiàn)代科技的發(fā)展、社會(huì)的進(jìn)步，人民群眾對(duì)更加美好生活的愿望與要求在提升。人民群眾的“新期待”，對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展既是強(qiáng)大壓力，也是強(qiáng)大的動(dòng)力。

　　所以，不管當(dāng)前面臨怎樣的困難，但我們經(jīng)濟(jì)追趕的態(tài)勢(shì)沒有改變，“填空”的空間沒有改變，需求的剛性沒有改變，這三大因素沒有改變，那么中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基本面和長(zhǎng)期趨勢(shì)也就沒有發(fā)生改變。

　　張立群：分析中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基本面和長(zhǎng)期趨勢(shì)，不能僅僅依據(jù)幾個(gè)數(shù)據(jù)，而要看到中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的主線是什么，動(dòng)力在哪里。

　　從一般國(guó)際經(jīng)驗(yàn)來看，經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)基本動(dòng)力是結(jié)構(gòu)變動(dòng)，而中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)變動(dòng)的動(dòng)力是非常強(qiáng)勁的。動(dòng)力之一來自就業(yè)的不充分，城鄉(xiāng)二元矛盾的表現(xiàn)之一就是農(nóng)村剩余勞動(dòng)力從農(nóng)業(yè)向效率更高的工業(yè)、服務(wù)業(yè)轉(zhuǎn)移，充沛的勞動(dòng)力資源為經(jīng)濟(jì)發(fā)展提供強(qiáng)大動(dòng)力。動(dòng)力之二來自我國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的初步建立，為人民群眾發(fā)揮聰明才智提供了自由的空間，為經(jīng)濟(jì)發(fā)展注入了強(qiáng)大活力。動(dòng)力之三來自消費(fèi)需求升級(jí)、擴(kuò)大的愿望強(qiáng)烈。過去幾十年人民群眾吃穿用等物質(zhì)生活的改善，直接帶動(dòng)食品、紡織、家電等行業(yè)的大發(fā)展，進(jìn)而帶動(dòng)與之相關(guān)的能源、原材料、基礎(chǔ)設(shè)施等行業(yè)的發(fā)展。目前，中國(guó)消費(fèi)結(jié)構(gòu)正面臨住和行的升級(jí)，房地產(chǎn)、汽車行業(yè)的產(chǎn)業(yè)鏈條更長(zhǎng)、帶動(dòng)力更強(qiáng)大。

　　總之，經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段的相對(duì)差距、人民群眾生活改善的相對(duì)空間，是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的巨大潛力。在相對(duì)穩(wěn)定的國(guó)內(nèi)外環(huán)境中，隨著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的不斷完善，中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的步伐不會(huì)停頓下來。

　　本刊編輯部：中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議指出：“我國(guó)發(fā)展的重要戰(zhàn)略機(jī)遇期仍然存在，不會(huì)因?yàn)檫@場(chǎng)金融危機(jī)而發(fā)生逆轉(zhuǎn)�！痹诮鹑谖�機(jī)對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響還未見底的背景下，我們?cè)撛鯓永斫膺@一判斷？

　　姜長(zhǎng)斌：我國(guó)的戰(zhàn)略機(jī)遇期具體指什么？在20世紀(jì)80年代，鄧小平說“我們希望至少有五十年到七十年的和平時(shí)間”，意思是我們需要長(zhǎng)期的和平環(huán)境搞建設(shè)。同時(shí)，“和平與發(fā)展”成為時(shí)代主題，這不是個(gè)別國(guó)家的需求或愿望，而是客觀存在。到了新世紀(jì)，不打仗的觀念，進(jìn)一步發(fā)展成為和平、發(fā)展、合作的世界觀念。所以，戰(zhàn)略機(jī)遇期首先是國(guó)際環(huán)境。

　　改革開放30年的歷程表明，戰(zhàn)略機(jī)遇期不僅是國(guó)際和平環(huán)境問題，還包括國(guó)內(nèi)的穩(wěn)定環(huán)境。鄧小平講兩句話：一是“發(fā)展是硬道理”，二是“穩(wěn)定壓倒一切”。

　　在國(guó)內(nèi)外環(huán)境沒有大的改變的背景下，我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要戰(zhàn)略機(jī)遇期仍然存在。面對(duì)世界經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)的問題，我們需要有克服危機(jī)的信心。信心不是唱高調(diào)，而是要看到經(jīng)過30年的改革開放，中國(guó)已經(jīng)具備一定的物質(zhì)基礎(chǔ)，有能力應(yīng)對(duì)危機(jī)。

　　另外，應(yīng)該看到，中央應(yīng)對(duì)危機(jī)的政策反應(yīng)是非常快的，反應(yīng)的速度不亞于對(duì)汶川地震的反應(yīng)�？朔�了危機(jī)以后的中國(guó)經(jīng)濟(jì)，不是回到原來的水平上，而是達(dá)到一個(gè)新的起點(diǎn)。

　　辛鳴：一般的理解，關(guān)于“戰(zhàn)略機(jī)遇期”的判斷有三條依據(jù)：第一就是姜教授所說世界在這段時(shí)間內(nèi)沒有全球性戰(zhàn)爭(zhēng)，我們有相對(duì)和平的國(guó)際環(huán)境搞經(jīng)濟(jì)發(fā)展；第二是越來越深入的經(jīng)濟(jì)全球化趨勢(shì)和中國(guó)加入WTO，給我們提供了一個(gè)更廣闊的發(fā)展空間；第三是21世紀(jì)初這一段時(shí)間，正屬于全球經(jīng)濟(jì)上漲周期，水漲船高，也使得我國(guó)經(jīng)濟(jì)可以有一個(gè)較長(zhǎng)時(shí)期快速上升的階段。盡管目前發(fā)生了全球性的金融危機(jī)，但這三個(gè)依據(jù)的總體態(tài)勢(shì)還沒有發(fā)生大逆轉(zhuǎn)。而且關(guān)于戰(zhàn)略機(jī)遇期的判斷要與我們的戰(zhàn)略重點(diǎn)聯(lián)系起來考慮。如果說過去我們的戰(zhàn)略重點(diǎn)主要是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的快速和總量增加的話，現(xiàn)在我們的戰(zhàn)略重點(diǎn)事實(shí)上已經(jīng)轉(zhuǎn)變?yōu)榻?jīng)濟(jì)發(fā)展的質(zhì)量提升與效益的增強(qiáng)。“做大做快”的條件可能發(fā)生了變化，但“做好做強(qiáng)”的條件卻在逐漸顯現(xiàn)。所以我們說當(dāng)前中國(guó)其實(shí)進(jìn)入了難得的“科學(xué)發(fā)展戰(zhàn)略機(jī)遇期”。當(dāng)然在這一特殊時(shí)期，除了繼續(xù)保持堅(jiān)定的信心外，應(yīng)對(duì)困難的智慧與理性更加寶貴。

　　張立群：同樣面對(duì)危機(jī)的沖擊，我們要看到中國(guó)和美國(guó)之間的不同：美國(guó)經(jīng)濟(jì)是解決富起來之后如何朝前走的問題，缺少經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)、沒有大的發(fā)展空間；而中國(guó)是由窮變富，我們現(xiàn)在不缺需求，也不缺支持發(fā)展的條件。所以，中國(guó)的發(fā)展階段和美國(guó)是不一樣的，中國(guó)的問題和美國(guó)也不一樣，不能因?yàn)槊绹?guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在陷入危機(jī)當(dāng)中，就對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)喪失信心。

　　本刊編輯部：中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議指出：“這場(chǎng)金融危機(jī)給我國(guó)既提出了前所未有的挑戰(zhàn)，也帶來了前所未有的機(jī)遇。”那么，“前所未有的機(jī)遇”有哪些？怎樣抓住這些機(jī)遇？

　　辛鳴：從表面看，我們現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)運(yùn)行中出現(xiàn)了許多“不利”數(shù)據(jù)。但如果仔細(xì)分析這些數(shù)據(jù)，可以看出其實(shí)質(zhì)是我們過去那種粗放的發(fā)展模式已經(jīng)不能持續(xù)下去了。經(jīng)濟(jì)中出現(xiàn)了困難和挑戰(zhàn)，客觀上提供了過去所不具備的實(shí)現(xiàn)科學(xué)發(fā)展的條件。

　　現(xiàn)在，我們正面臨著科學(xué)發(fā)展的新的機(jī)遇，具體來說有三個(gè)方面：

　　第一，經(jīng)濟(jì)下行時(shí)期正是經(jīng)濟(jì)進(jìn)行結(jié)構(gòu)調(diào)整的絕好機(jī)會(huì)。這個(gè)時(shí)候，不是你愿不愿意去調(diào)整的問題，而是不調(diào)整就沒有活路，這就叫危機(jī)推動(dòng)。

　　第二，降低不合乎國(guó)情與發(fā)展階段的經(jīng)濟(jì)預(yù)期。這些年中國(guó)經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展，相當(dāng)多的群體從中受益，與此同時(shí)一些社會(huì)群體開始出現(xiàn)不合乎國(guó)情的預(yù)期。以房地產(chǎn)為例，在我國(guó)現(xiàn)有的資源約束條件下，城市人均住房30平方米是我們的基本水平。可前幾年房地產(chǎn)市場(chǎng)上連經(jīng)濟(jì)適用房都在100多甚至200多平方米，老百姓想買小房子都買不到。經(jīng)濟(jì)發(fā)展出現(xiàn)暫時(shí)困難，有助于降低不合理的預(yù)期，對(duì)科學(xué)發(fā)展是一個(gè)機(jī)遇。

　　第三，雖然現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)困難，但30年中國(guó)改革開放的巨大成就，使得老百姓的基本生活可以保證。只要老百姓能吃飽飯，社會(huì)就可以保持穩(wěn)定。而在社會(huì)穩(wěn)定的基礎(chǔ)上，從另一個(gè)角度來說，從政府到企業(yè)再到個(gè)人，過一段緊日子也有一定的正面作用。比如政府壓縮一些不合理的行政開支，一些群體少些奢侈炫耀性消費(fèi)，有助于改善不同社會(huì)群體間關(guān)系，贏得社會(huì)對(duì)政府更多的認(rèn)同感。

　　總之，如果能在危機(jī)當(dāng)中轉(zhuǎn)變發(fā)展模式，真正走上科學(xué)發(fā)展的道路，我們就算抓住了“前所未有的機(jī)遇”。

　　張立群：應(yīng)對(duì)當(dāng)前經(jīng)濟(jì)發(fā)展中出現(xiàn)的困難，我們有不少有利條件，其中的重要一條就是科學(xué)發(fā)展觀的提出，我們黨領(lǐng)導(dǎo)國(guó)家發(fā)展的水平在不斷提高，對(duì)中國(guó)現(xiàn)代化的內(nèi)在規(guī)律的認(rèn)識(shí)更加深刻。在應(yīng)對(duì)危機(jī)中貫徹落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀，一要適度穩(wěn)定發(fā)展速度，在發(fā)展中解決一系列問題；二要繼續(xù)加大節(jié)能減排的力度，力爭(zhēng)以最小的資源環(huán)境代價(jià)推進(jìn)發(fā)展。

　　由于全球經(jīng)濟(jì)放緩，中國(guó)的出口面臨巨大挑戰(zhàn)，因此擴(kuò)大內(nèi)需就成為一項(xiàng)重要任務(wù)。在調(diào)整內(nèi)需與外需比例的過程中，短期內(nèi)投資能夠取得明顯效果，但更重要的是擴(kuò)大消費(fèi)。我們應(yīng)在應(yīng)對(duì)外需下滑的過程中，逐步完成內(nèi)外需結(jié)構(gòu)調(diào)整的重要任務(wù)。

　　對(duì)微觀而言，這也是科學(xué)發(fā)展的重要機(jī)遇。現(xiàn)在，各種產(chǎn)品的價(jià)格普遍下降，企業(yè)利潤(rùn)隨之下滑，這就要求企業(yè)通過技術(shù)改造、加強(qiáng)內(nèi)部管理、完善體制機(jī)制來實(shí)現(xiàn)降低成本、增加產(chǎn)品附加值、提高競(jìng)爭(zhēng)力的目標(biāo)。抓住這樣一個(gè)機(jī)遇，在保增長(zhǎng)中把科學(xué)發(fā)展觀的要求全面體現(xiàn)出來，就可以在世界經(jīng)濟(jì)格局大的變化中保持中國(guó)經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)較快發(fā)展。 (編輯：秦交鋒 整理：高遠(yuǎn)至)