對話人:北京大學中國公益彩票事業(yè)研究所執(zhí)行所長王薛紅
對話動機:
5月12日,國務院第58次常務會議通過的《彩票管理條例》在中國政府網上公布,條例自2009年7月1日起施行。這對于問世20多年卻一直沒有法律保護的彩票業(yè)來說,無疑是個好消息。條例的通過,將給彩票業(yè)帶來什么樣的影響?記者與王薛紅的對話就此展開。
記者:看得出,《彩票管理條例》的出臺,讓您很高興。
王薛紅:是的,這種高興是抑制不住的。其實,條例草案獲得國務院常務會議原則通過那一天,對于所有彩票行業(yè)從業(yè)人員來說,就已經是一個值得慶祝的日子了。我記得,消息傳出的當天直到半夜,我的手機一直不停地收到祝賀短信,都是彩票業(yè)內人士發(fā)過來的。不瞞你說,在得知消息的那一刻,我流淚了。我們研究所成立8年來一直在配合有關部門進行彩票業(yè)的立法工作。8年終于看到成果了,很累也很欣慰。就在今天,當得知條例正式公布的消息后,我的第一反應是,有關部門應當高度重視條例的實施問題,盡快組織相關討論和調研。
中國彩票業(yè)誕生20多年來終于結束了無法可依的狀態(tài),這是一個歷史性的突破
記者:從1987年7月27日在河北省石家莊市售出第一張福利彩票算起,新中國彩票業(yè)已經走過了20多年的歷程。但是20多來年,彩票業(yè)卻始終沒有法律的保駕護航。我看到一份權威部門的統計,那上面顯示,我國的彩票目前已穩(wěn)定在年銷量上千億元的規(guī)模上,成為國民經濟和社會生活中重要的組成部分。您認為,《彩票管理條例》的出臺,對彩票業(yè)的發(fā)展意味著什么?
王薛紅:我們通過調查問卷發(fā)現,盡管存在流動性大等因素,但按照過去12個月內購買過彩票即算彩民的標準核算,2005年,彩民占我國總人口的14%,2008年,這一比例進一步增至18%。保守來說,全國目前的彩民人數肯定超過兩億人。
條例的出臺,解決了行業(yè)所有人擔心的一些問題,行業(yè)的發(fā)展有了合法的依據,不至于因為外部政策因素遭受到致命的沖擊。對行業(yè)幾十萬從業(yè)人員來說,是一件幸事。
盡管還有一些地方需要進一步完善,但條例的通過是一件可喜可賀的事情。中國彩票業(yè)誕生20多年來終于結束了無法可依的狀態(tài),這是一個歷史性的突破。
記者:是不是可以這樣說,條例將會對彩票行業(yè)的發(fā)展起到很大的推動作用,同時,也會進一步規(guī)范整個行業(yè)健康發(fā)展。
王薛紅:我認為完全可以這樣期待。比如說,過去博彩產品往往是你做你的,他做他的,缺乏統一標準,出了問題也就簡單地問責了事,F在條例提出,博彩產品入市要由專家評審委員會審核,也就是說,有了行業(yè)標準,從這個角度來講,條例也可以視為一種產業(yè)發(fā)展政策。
條例對于彩票行業(yè)從業(yè)人員也提出了更高的要求,今后要實行認證制度,F在北大彩票所已經制作出了彩票人員專業(yè)能力的培訓大綱,總的來看,對彩票從業(yè)人員進行專業(yè)能力培訓和普及,包括對彩票行業(yè)人才培養(yǎng)進行合理規(guī)劃,是大勢所趨。
條例還是有一些需要完善的地方,比如,應該推動成立行業(yè)協會
記者:您剛才說過,目前,我國彩民隊伍日益壯大,彩民人數已超過兩億人,而彩票的相關從業(yè)人員也達到上百萬人。我們認為,無論是解決彩民與發(fā)行機構的糾紛、彩民之間的糾紛,還是維護彩民的權益,抑或是保護彩票從業(yè)人員的權益,都需要一部專門的彩票類法規(guī)。從專業(yè)的角度來看,您認為,條例中的規(guī)定,對于彩民和從業(yè)人員維護權益是不是夠用了?
王薛紅:現在正式公布的條例的釋義工作是由我來完成的。我個人認為條例還是有一些需要完善的地方,比如,應該推動成立行業(yè)協會。
目前,彩票行業(yè)還沒有自己的行業(yè)協會。其實,有些事情并不一定非要通過政府監(jiān)督管理才能做好,很多時候,行業(yè)自律的效果可能會更好。還有一條,對于消費者也就是彩民的保護應該加強。按照彩票行業(yè)的發(fā)展規(guī)律,彩民的數量將會越來越多,對于他們的保護工作不應忽視。就北大彩票所開設的3條彩民救助熱線情況來看,彩民出現各種各樣的問題比較常見,迫切需要更多的幫助,但這需要更多的資金投入,而這些在條例中規(guī)定得并不夠。
記者:過去彩票業(yè)經常討論的一些問題,如監(jiān)管體制、公益金分配、打擊私彩等,在條例中有沒有獲得大的改進?
王薛紅:你說的這些方面都是需要進一步完善的地方。比如打擊私彩應該寫入立法原則,但是并沒有寫入。目前就彩票業(yè)的變革來說,還到不了這樣的層面。
條例中埋下了很多伏筆,很多地方需要實施細則給出更明確的釋義
記者:條例(草案)原則通過后,在一家大型網站所作的輿論調查中,網友非常支持條例的占35.72%,支持的占20.78%,通過輿論調查不難看出,彩民總體上對于條例出臺實施還是非常支持的。您對條例的實施又是如何看待的呢?
王薛紅:一個條例能夠順利實施是至關重要的。從目前正式公布的條例來說,其中埋下了很多伏筆,很多地方需要實施細則給出更明確的釋義,這也是一個多方權衡科學決策的過程,在這一過程中,應該盡量擯棄利益糾葛。
這些年來,我們也有了一些行業(yè)的更科學、更先進的標準,甚至在世界上都是處于領先地位的,比如說,搖獎機的標準,關于博彩業(yè)社會責任也有很多研究成果。這些無論對于政府還是消費者都有很大的益處。有了條例之后,要將這些好的東西真正運用到實際中去,實施細則將起到很大的作用。
再比如說,彩票行業(yè)的區(qū)分只有合法與非法。條例非常清晰地界定了哪些種類的博彩產品是合法的,那么應該更進一步指出“凡是條例不允許的都是非法的”,這樣規(guī)定,執(zhí)法部門開展打擊私彩工作將會容易得多。希望在條例的實施細則中,將彩票業(yè)合法與非法的界限解釋得更加清楚。
記者:這樣看來,制訂實施細則是很重要的。
王薛紅:的確。條例通過的那一天相關釋義同步推出,但是對于條例如何執(zhí)行尚未明確。條例可以解釋得很好,但是在執(zhí)行中應該避免出現加加減減的情況。彩票行業(yè)因其性質特殊,牽涉到的利益較多,因此,在條例的執(zhí)行中,尤其需要警惕利益因素的干擾。
據我所知,有關部門目前正在抓緊制定實施細則。(記者 杜曉)
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