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白巖松:
通過(guò)你們非常非常努力工作的話,最好的結(jié)果是什么?
韓德勝:
最好的結(jié)果是我們能夠完成通用公司的改革計(jì)劃,第二件事是讓納稅人對(duì)我們有信心,這是我們首先需要明確的兩件事。制定計(jì)劃趕緊動(dòng)手,是我們當(dāng)前要完成的。
白巖松:
即使你們辛苦工作了60天,但最后的結(jié)果可能依然是破產(chǎn)保護(hù),你同意他們的看法嗎?
韓德勝:
總統(tǒng)任命的汽車行業(yè)特別工作組討論了他們認(rèn)為通用公司能繼續(xù)生存下去的必要條件,重要的是美國(guó)總統(tǒng)為此作了演講,談到了總統(tǒng)汽車行業(yè)特別工作組的報(bào)告。其中明確表示,通用公司能夠恢復(fù)活力,討論的是2月17日通用提交的計(jì)劃大綱是不夠充分的,想要實(shí)現(xiàn)重新恢復(fù)活力。所以第一,我們能夠回復(fù)活力;第二,我們需要更快、更深入;第三,關(guān)鍵是從這個(gè)從整個(gè)過(guò)程看來(lái),如果我們不能完成改革計(jì)劃,以避免進(jìn)入破產(chǎn)保護(hù)的流程,那么我們就會(huì)在相關(guān)的流程下工作。我們一定要讓通用煥發(fā)活力,我們首選是不進(jìn)行破產(chǎn)保護(hù),但如果真有必要,我們也別無(wú)選擇。
白巖松:
所以這正是我要問(wèn)您的問(wèn)題,如果要是最后走到了破產(chǎn)保護(hù)這樣一個(gè)地步的話,它對(duì)GM來(lái)說(shuō)意味著什么?是一個(gè)很糟糕的結(jié)果呢,還是像很多人說(shuō)的,其實(shí)這個(gè)結(jié)果也不壞?
韓德勝:
破產(chǎn)保護(hù)就像其它任何方式一樣,存在著風(fēng)險(xiǎn),但是它能給消費(fèi)者吃顆定心丸,我們還是給他們做好了準(zhǔn)備。我得說(shuō),我們必須以消費(fèi)者為中心,這就是我們?cè)谶@方面花了大量時(shí)間的原因。
主持人:
我記得當(dāng)時(shí)咱們有一次連線,就是你在美國(guó)采訪完韓德勝之后,當(dāng)時(shí)我就問(wèn)過(guò)你這么一個(gè)問(wèn)題,在美國(guó)這樣一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的國(guó)家,怎么可能像GM這樣的公司是由美國(guó)總統(tǒng)來(lái)定,它的總裁是誰(shuí),因?yàn)楫?dāng)時(shí)是奧巴馬把他(瓦格納)給罷免了,然后把韓德勝送上了總裁這樣的位置。
白巖松:
但是只是背后推手的力量,其實(shí)針對(duì)這一次它的破產(chǎn)保護(hù),透過(guò)剛才的采訪我不知道大家有沒(méi)有注意到,首先它沒(méi)有回避說(shuō)我們堅(jiān)決努力的方向是不破產(chǎn)保護(hù),而是首選不破產(chǎn)保護(hù),但是他沒(méi)有談次選,其實(shí)次選就是破產(chǎn)保護(hù)。后來(lái)我就追了他一個(gè)問(wèn)題,是不是也不是一個(gè)最壞的結(jié)果,你看他會(huì)談到,這給消費(fèi)者也會(huì)是一個(gè)定心丸。其實(shí)4月17日,就是采訪完他12天之后,通用就提交了關(guān)于破產(chǎn)保護(hù)的相關(guān)的計(jì)劃。所以這60天的時(shí)間里面,其實(shí)韓德勝一方面在做著爭(zhēng)取不被破產(chǎn)保護(hù),另一方面和破產(chǎn)保護(hù)相關(guān)的準(zhǔn)備工作其實(shí)做得也都很充分。那么從另一個(gè)角度來(lái)說(shuō),美國(guó)政府到底扮演什么角色,我覺(jué)得還是要提供信息,比如奧巴馬在昨天針對(duì)通用申請(qǐng)破產(chǎn)保護(hù)之后說(shuō)了這樣一句話,“我們不會(huì),也不愿意介入到一個(gè)企業(yè)的經(jīng)營(yíng)當(dāng)中!倍w特納更巧,昨天正好在中國(guó),在北大演講的時(shí)候,他針對(duì)通用的申請(qǐng)破產(chǎn)保護(hù)也談到了這樣的話,我們要最快的抽身,最低程度的介入,最快的抽身而出,政府都在表達(dá)這樣的意思。其實(shí)我覺(jué)得背后有一種因素,就是剛才像片子里大家看到的,通用對(duì)于美國(guó)來(lái)說(shuō)太重要了,它的一切目的,包括韓德勝在4月5日接受采訪的時(shí)候,他都在巧妙地說(shuō),我們的目的是為了讓未來(lái)?yè)碛谢盍Γ撬麤](méi)有說(shuō)用什么方法,其實(shí)申請(qǐng)破產(chǎn)保護(hù)也是其中非常重要的一個(gè)方法。
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