主持人 说：各位网友大家好，欢迎收看中新网视频访谈。 4月13日，全球首次核安全峰会在华盛顿落下帷幕，这场核安全峰会被视为是有史以来规模最大的一次针对防止核扩散的多边会谈，也是继1945年联合国成立会议以来，在美国举行最大的国际会议，共有近五十个国家和国际组织参与。中国国家主席胡锦涛也出席此次核安全峰会并发表了重要讲话。 那么这场核峰会究竟有什么意义？它会给我们全球带来什么影响？美国提出的“无核世界”这样一个口号和目标能否实现？这都是我们十分关注的。 今天中新网很荣幸邀请到了中国现代国际关系研究院美国研究所副研究员达巍老师，来为我们解读和分析一下这一场全球关注的核峰会，你好，达老师，欢迎您。 (2010-4-14 14:07)

达巍 说：你好，中新网网友大家好。 (2010-4-14 14:08)

主持人 说：达老师主要研究的方向是美国外交政策和中美关系。这一场核安全峰会为什么在这样时间召开？ (2010-4-14 14:09)

达巍 说：这场峰会在这个月召开已经安排很长时间了，在去年下半年大概基本上定了在今年4月份召开。我们知道这场会议由美国召集，当然它是一场多边的国际会议，多边会议。但是这场会议发起国是美国。美国之所以发动和召集多边国际会议，跟奥巴马上台以来奥巴马政府核政策，核理念有重大的关系。一会儿我们来讨论这个事情，美国奥巴马政府推动这个理念在一步一步做这个事情，排到今年排了核安全峰会。时间并不是选择在今天，而是根据美国不同的议程，推到这一步。所以在去年下半年就定了今年4月份在华盛顿召开。当时奥巴马访华的时候就向胡锦涛主席发出了邀请。 (2010-4-14 14:09)

主持人 说：这一次发表了联合公报，呼吁国际社会在未来四年易流失核材料。这次核安全峰会会带来什么样的影响？我们怎么评价它的作用和意义？ (2010-4-14 14:10)

达巍 说：这次作用和意义应该说非常大。我们应该给一个比较正面的评价。因为这次核安全峰会它一个主题，如果我们把它最简单来讲，它的主题就是要确保核材料的安全。尤其是要确保，因为我们知道拥有核材料都是各个国家政府，尤其是几个核大国，因为要生产核武器，储存大量的核材料。最重要的目的就是防止这些核材料落到非政府行为体，尤其是恐怖组织的手里面。所以这次核安全峰会最主要目标就是要防止核恐怖主义这样一个情况的发生。 这个事情确实是一个非常重要的威胁，对世界安全非常重要的威胁，也是一个很现实的是有可能发生的一个威胁。而过去在这方面，当然每个国家都有自己管制措施，都有自己的政策法律。但是在整个国际多边的层次来协调各个国家的行动，这种努力过去还是没有过，这样一个峰会的形式，一个公报的形式来协调大家的行动这还是第一次。所以我说这次峰会的意义还是非常大的，是在核安全，尤其防止和恐怖袭击，朝着这个目标，应该说是一个很重要的一步。 (2010-4-14 14:12)

主持人 说：意义很重大，它的作用会有多大呢？ (2010-4-14 14:13)

达巍 说：它的作用，其实我们看公报也能够看得出来。它这里面首先强调还是各国依据本国的意愿，依据本国的法律、政策，首先去加强自己本国对核材料的保护，一个管理，一个储存这方面。虽然它是一个多边会议，但是最后它的政策落实还是落实各个国家具体行动上面。当然与会的国家达成一个共识就是各国都要去加强本国这方面的政策，这方面的措施。而且以后要多加合作。表达了这样的一个意愿，但是应该说这样一种峰会还是虚的东西相对比较多一点，因为这样的峰会不会产生一个组织，或者产生一部国际法，或者产生一个机制怎么来核查，它不是硬性的国际多边会议。更多是一种把大家召集到一起，让大家注意到这个问题，重申这种努力，加强合作这样一种性质。所以它是一个比较软的会议。 我们说效果的话，就看我们期望值是什么样子，如果你期望是一个非常硬的，可核查，可验证这样一种，它没有这方面的效果。实际上大多数多边会议和机制都是比较软的。因为最终能够执行政策还是各个国家的政府，最后效果硬还是不硬，还是看各个国家执行力度怎么样。大多数国际会议本身，这次核安全峰会效果还是挺理想的，因为大家达成共识基本没有分歧，达成一个共识，重申意愿应该还是不错。 (2010-4-14 14:14)

主持人 说：在联合公报里面，明确地指出易流失核材料安全是一个很大的问题。目前全球是不是存在核材料滥用和走私的现象？ (2010-4-14 14:15)

达巍 说：这种情况从90年代到现在，根本联合国机构，各国如果有个情况会向他汇报。根据他自己的数字，这是一个权威数字，这样的事情发生非常多。从90年代到现在，IEA统计的数字有500多起，每年都有近百年核材料和放射性材料丢失、非法交易、非法运输，这样的事情一直在发生。所以说这种威胁其实一直存在，只不过我们还没有看到放射性的材料核材料落到恐怖分子的手里，这样的事情还没有见到，我们不敢说没有发生，但是它还没有产生后果。从理论上说，完全有可能发生这样的事情。 国际上前几年有比较轰动的新闻，巴基斯坦的核原子弹之父，以他的实验室为首有一个核黑室，有图纸从他这个流出去，卖给了利比亚，博士卖给了利比亚，卖给了朝鲜。国际核黑市是比较存在，也是比较猖獗。前苏联解体以后，原来除了俄罗斯以外，还有乌克兰，白俄罗斯，哈萨克斯坦都是储存有核武器。当然这些国家把核武器都转移出去了，在这个过程中也有丢失、非法交易这样的情况出现。所以说这种情况，应该在过去冷战以来到现在是确实存在的情况。 (2010-4-14 14:16)

主持人 说：如果这种情况得不到遏制的话，世界安全会面临什么样的挑战？ (2010-4-14 14:17)

达巍 说：最大的问题，这里大概有两类，一个就是我们说的，最大一个问题就是核恐怖主义的问题。也就是说，恐怖组织，比如说基地组织，拉登他们如果拿到核武器或者核材料怎么办？是911以后美国最大的担心，这不仅是美国的担心，其实这个威胁对全人类都是有威胁。当恐怖分子拿到核武器，那肯定是毁灭性的。 当政府拿到核武器以后，因为除了美国没有人用过，假如未来有国家使用也是比较谨慎的。但是恐怖分子不需要对任何人负责，他就可以使用。另外恐怖分子还有一种更可能的使用方式，就是我们所的脏弹，因为要获得核武器是比较难的，如果是浓缩铀来做核武器是比较难做，但是可以用放射性材料放到常规炸弹里面，这种非常容易做了，这个就叫脏弹了。脏弹假如放到任何一个大城市引爆，这是有放射性，这可能会引起极大的恐慌，心理冲击非常大的。 还有一类威胁就是说，有一些国家可能会利用核黑市发展自己的核能力。刚才我们讲到汉博士，核黑市所指向三个国家就是伊朗、利比亚和朝鲜。当然这三个国家都不承认，现在利比亚已经停止了他的核计划。当然伊朗和朝鲜还是存在的，我们不能说伊朗和朝鲜在发展，但是至少这种担心在国际上是存在的。我们说现在这种情况可能会加剧核扩散的风险。大概是两类风险，一个是核恐怖主义，还有一类是核扩散。 (2010-4-14 14:18)

主持人 说：这次在核安全峰会提出很多的问题，如果这些问题有一些得不到改善的话，会对世界政治、世界安全产生什么样的影响？ (2010-4-14 14:18)

达巍 说：其实就是刚才两类威胁，我们说核扩散，现在已经出现了核扩散的趋势。因为我们知道，国际法上承认核大国非常有限，就是五大国。事实上拥有，比方说以色列，实际上拥有核武器，但是大家假装不知道，因为美国在保护它。90年代到现在又有好几个国家有了核能力，最突出就是印度和巴基斯坦。除了这两个国家以外，现在的焦点是伊朗和朝鲜着两个问题。这样一个趋势来看，虽然我们有核不扩散机制，但是核能力仍然在扩散。这些国家，尤其是跟美国关系比较敌对的国家为了保护自己的安全都想获得核武器，但是这个会引起连锁反应。或者说伊朗有核能力，沙特、土耳其、埃及这些国家会不会也发展自己的核武器。如果扩大危险性越来越大，这是一类的冲击。 还有一类冲击，假如说恐怖分子真的用核武器发动恐怖袭击的话，结果肯定是远远超过9·11。我们知道9·11遇难人数将近3000多人，如果是核武器，这次其实没有谈到，包括生化武器来发动恐怖袭击，死亡人数肯定不止十倍，可能是上百倍的伤亡。可能有超乎我们的想象力，这种冲击是非常大的。 (2010-4-14 14:19)

主持人 说：您刚刚也提到几个核大国，现在有评论说，在核安全问题上，各个核大国之间的看法和利益是非常一致的。实际上它的利益是一致的吗？它们之间会不会存在一些什么差异？ (2010-4-14 14:20)

达巍 说：核安全里面我们要细分好几个问题。比方说这次峰会上讨论，实际上主要谈的是核材料的安全。核材料的安全在这个问题上，各大国不仅是这些有核国家，包括那些无核，没有核武器，有核电站，因为这次有40多个国家参加，很多国家有核电站，有核材料。所有国家都有放射性材料，这是全世界都有的东西。怎么管理这些东西？不让它落到非法分子的手里，在这个问题上，大家的利益都是一致的。在这次峰会上，我认为主要国家的利益都是一致的。 如果我们讨论到核问题和核安全问题上问题就比较大了，比如说核不扩散的问题，在核不扩散的问题上大家也是一致的。所有核大国都反对朝鲜和伊朗发展军事用途核武器。但是怎么去阻止核扩散？怎么样去制止这些国家，如果他们有意图的话，怎么阻止？这是有差异和区别的。其实在这些核国家还面临一个核裁军的问题。美国和俄罗斯刚刚签订新的削减进攻性武器的条约，这是一个核裁军的问题。现在美俄是两个最大的核国家，其实比方说中国，还有其他，像英法这些国家，他们跟美俄之间，核裁军如果往下推的话，这个矛盾可能会出现。所以在这些问题上，主要国家是有矛盾和分歧。具体到本次华盛顿核安全峰会上，我觉得大家的利益基本上是一致的。 (2010-4-14 14:24)

主持人 说：这一次核安全峰会上，中国国家主席胡锦涛也发表重要的讲话，提出了五点主张。我们怎么样解读胡锦涛主席的讲话？我们中国能够为世界核安全做一些什么？ (2010-4-14 14:24)

达巍 说：我想我们中国，我们是五个核大国之间，我们是拥有核武器的国家。再一个，本身我们是安理会的理常。其实胡主席这次讲话代表着中国对世界的承诺，中国首先会尽自己最大的力量来确保中国境内，我们的核材料还有放射性材料的安全，为人类整体安全做我们应该做的贡献。这个当然也是我们中国应该做的，一个核大国责任。除了我们刚才几到军事一块，我们中国现在是一个民用核技术迅速发展的国家，因为我们知道我们现在大家都讨论很多全球变暖，新能源，这些问题都很热。我们国内要调整能源结构。一个最重要的方向之一就是发展核能，我们国家现在在大量建设核电站，可能是世界上核电站在建数量最多的一个国家。我们现在有四个核电站在使用，我们还有30多个核电机组在建设。 如果你要发展核能，而且这么迅速发展民用核能确确实实不安全，它是一个很重要的问题。一是核电站本身的安全，还有核材料的安全。这个不仅仅是对全球人类负责，也是对我们中国人民的负责。因为核电站越多，核材料越多，这里有核材料的生产、储存还有用以后的处理这一系列环节都要确保安全。因此这也是适用我们中国现在能源结构在不断调整这样新现实。中国在这样情况下做出的庄严承诺。 (2010-4-14 14:25)

主持人 说：美国总统奥巴马提出一个口号叫做“无核世界”，我们能够感到美国以及美国总统奥巴马对于核安全问题的积极和踊跃态度。世界核安全对于美国来说究竟意味着什么？ (2010-4-14 14:26)

达巍 说：我们前面强调了很多核恐怖主义，如果恐怖分子有了核武器，或者有了放射性核材料，最可能攻击的目标是谁呢？当然是美国。当然其他国家有威胁，最大的威胁是美国。这个对美国来说是致命的威胁。9·11是用飞机撞大楼，深刻影响美国过去十年外交政策，甚至影响美国国力的变化。美国因为伊拉克战争、伊朗战争现在走向大家认为相对衰落的道路。我们无法想像，如果产生一个9·11大十倍的袭击会产生什么样的影响。因此这个东西，核安全对于美国自己它的安全也好，整个对外战略也好，影响是非常非常大的。另外尤其有一些跟美国关系比较敌对的国家，比如说朝鲜，联合国有一些决议，来控制可能用于军用的材料进入朝鲜。假如说运用核黑市这样的东西来发展核能力，那显然是包括中国在内联合国成员都不乐见的，这对美国来说是很大的冲击。 放到更大，因为刚才你讲到无核世界，其实核武器很长时间以来是美国的负担。当然它是美国的资产，是一个资产。但是这个资产现在是用不了的资产，我们现在没办法想像美国对哪个国家真正使用核武器，这是很难的决定。但是美国每年维持几千枚，现在有三千枚核弹头在那里，要花很多钱维持、更新、保护，又担心被不法分子偷走。对想威慑的对手没有用处。比如说像中国，有30个或者300个就够了，其他的是多余。 从美国国家安全角度来说，会渐渐感觉到过去冷战时代核战略对美国有负担，所以奥巴马会提出一个“无核世界”的理念。一方面这是奥巴马个人有一些抱负。从美国绝大多数核战略专家角度来说，这不仅仅是一个道德的问题，我们不要把“无核世界”简单理解是道德问题。它确实是一个道德问题，但是在另外一方面，它也是符合美国现实利益，实际上大量核武器存在，对美国国家安全并不一定有利，可能把它消减到一定的程度，假如有一天真的实现无核世界，对美国来说，更有利与他们国家安全。 (2010-4-14 14:30)

主持人 说：接下来我们看一下网友提出的问题。现在有网友关心说各国会采取什么样的措施来保障核材料的安全？ (2010-4-14 14:30)

达巍 说：还是控制，落实自己现有的法律法规，这次公报上面，这次会议上面也有一些承诺。比方说举一个比较具体的例子就是说，有关核国家都承诺首先要停止使用，在自己民用核设施里面停止使用高浓缩铀，使用低浓缩铀就够了。因为高浓缩铀是很危险的，如果落入到非法分子手里会制成核武器。如果在民用都用低浓缩铀的话，当然就会大大降低那样的风险。因为低浓缩铀即使被拿走了，最多做成脏弹，没办法做成核武器。美国和俄罗斯这次签署一个关于钚的协议，也是一个材料。 大家现有的方向还是把自己的法律法规落实，政策落实。然后去交流一下技术。其实这方面也是我们中国这次可以参加这个会议和机制有一个好处，就是核材料的管理还是挺高技术的东西。怎么样来管理这个核材料，怎么处理这些核材料，使它变成无害化。我们国家虽然是核大国，跟其他国家来说，我们技术上还是相对比较落后。跟有些国家加强国际合作，以后更安全管理我们核材料还是比是安全的。 (2010-4-14 14:31)

主持人 说：还有网友关心胡主席和奥巴马总统的会晤，这是不是预示两国由冬入春？ (2010-4-14 14:31)

达巍 说：这个说法很有意思，我们可以说这确实是一个标志，中美关系出现一种转缓，这种转缓也是我们双方做出大量努力才得来的结果。从去年年底到上个月，中美关系出现很多困难，在这个过程中，实际上两个国家的高层，我认为他们的头脑还是很清醒。中美两个国家有很多分歧，但是很多问题必须保持合作。比如说这次核安全的问题，因为核安全不仅仅是中国的问题，也不仅仅是美国的问题，确实是全球性、全人类的问题。虽然我们两国之间有很多分歧，但是中国作为国际大家庭一员，我们必须加入到这个行列里面去，加入国际努力里面去。实际上在核安全峰会之前，理论上我们中国也有两种选择，一种就是美国前一个阶段做了这么多我们中国不能接受的事情，还有一些网友说我们不要参加这个峰会。但是实际上最后我们中国领导人还是决定参加这个峰会，实际上它表示就是说，这个事情我们认为这不仅仅是中美两家的事情，这是一个全人类的事情。我们中国作为主要世界大国，还是负责任参加这些行动。所以我觉得这个意义在全球层面上理解。 当然，中美关系通过这次胡奥双边会晤，确确实实是好的消息，因为在高层加强沟通，能够保持整体的稳定，当然中美关系那些老的问题都在，通过这次会晤也不可能解决。我们说西藏问题，对台军售，或者其他那些分歧。应该说是很难解决，要花很长时间才能够逐渐加以解决，可能几十年解决。这次峰会解决不了这些问题，但是这次峰会确实是一个信号，对中美两国都是一个信号，中美之间再有分歧，但是在很多合作的领域还是保持合作，大局还是保持稳定。根据具体的分歧该斗争还是要斗争，但是我们不能负气。虽然我们在负气不能说不跟你合作了。所以这次领导人的决策，还是反应我们负责任大国的决策。 (2010-4-14 14:34)

主持人 说：接下来有一个网友提出这样一个问题，说请问达老师，很多国家怎么样来履行核责任，有什么样约束的办法？ (2010-4-14 14:34)

达巍 说：现在来说，对核材料安全来说，还没有一个特别有效的，整个多边的约束办法，都在依靠本国自己的法律法规、政策去管理。现在比方说美国和其他国家一起，也在推动新的国际公约的产生，这个叫“禁产公约”。如果这个公约以后通过的话，这种核武器用的裂变材料，比如说高浓缩铀完全停止生产，现在全世界有核不扩散条约，这是主要的机制。 还有一个机制是CTBT，就是劝止禁止核实验。有核的国家不再进行新的核试验。这个条约很多核大国都签署了，但是美国国会还没有批准。像中国、美国，还有其他核国家都停止了核试验。虽然没有完成立法，但是我们在行为上都停止了。这其实都是降低核风险，保障核安全的努力。如果说禁产公约通过的话，实际上从核材料把风险再降一步，不仅不核试验了，连生产核武器用的裂变材料也不生产了。如果这一天，当然这个还在推动过程中，不知道什么时候或者会不会推动公约，但是如果通过的话，就是核安全再进一步的举措。 (2010-4-14 14:38)

主持人 说：我们网友还提出这样一个问题，刚刚达老师谈到核恐怖主义的概念，这个网友问，核恐怖主义离我们究竟有多远？ (2010-4-14 14:38)

达巍 说：核恐怖主义离我们，我刚才区分两个层次，我可以说，恐怖分子获得核武器发动核恐怖袭击可能性相对来说比较小。我们当然不能排除，因为恐怖主义最大的问题就是，在他发生之前我们很难知道它的存在。没办法预料。比方说在9·11之前没办法预料基地组织会用飞机撞大楼，大家谁也没有想到。但我只能说，那个可能性相对比较低。但是脏弹的威胁是比较大的，因为这是相对来说比较容易，在技术上这个威胁离我们比较近。离我们或者我们中国来说我们中国整体面临恐怖威胁并没有像美国那么大，但是我们国家确确实实面临一些恐怖威胁，不管是在西部，还是在东部沿海，其实过去都有这样的案例发生。如果说它是一个脏弹的形式，可能会引起大家的心理恐慌。所以这个东西我觉得离我们并不遥远，就是脏弹层次的威胁离我们并不遥远。 (2010-4-14 14:39)

主持人 说：还有一个网友的问题，核武器会消亡吗？我想到奥巴马总统提出“无核世界”，这个“无核世界”最终会实现吗？ (2010-4-14 14:39)

达巍 说：这个我也问了很多专家，所有专家都说不会实现，或者很难实现，在近期内实现不了。因为“无核世界”要彻底消失，使所有的核国家都放弃核，确实是挺难实现的事情。我可以比较肯定说，在奥巴马任期内实现不了。但是“无核世界”意义在于，他提出一个很重大的方向，世界应该朝着那个方向努力。也许我们做不到“无核世界”，现在世界还有一个零核运动。可能也许达不到零。但是我们可以，比如说这次美俄签署的条约，就是要降低核。我们现在做不到让美俄削减到零，但是3000降到1000这就是一个进步，我觉得这个方向应该值得肯定。 确确实实要想实现这个目标有一定空想的成分，但是奥巴马确实，我个人还是挺赞赏他这个理念。他给大家提供了一个目标，美国在这方面过去来说，比如说布什政府是被全世界所诟病的核政策。布什的核行动都是威胁世界安全的。包括伊朗在朝鲜在本世纪启动核计划，其实跟美国对他们的威胁有很大的威胁。现在新的美国政府上台之后提出“无核世界”的理念我觉得是值得肯定的。对整个国际安全环境都是有正面的意义。 但是还是回到网友的问题，我觉得真的要实现可能是一个很遥远的梦想。 (2010-4-14 14:43)

主持人 说：我们都知道“无核世界”是美国提出来的，您刚才也说，如果核武器很发达，核材料很容易流失，制成对美国威胁最大。美国提出“无核世界”背后真正的目的就是为了防止自己被袭击吗？ (2010-4-14 14:43)

达巍 说：这当然肯定是一个目标，就是要防止整个核扩散的趋势。现在的趋势是从核大国向中小国家，向伊朗、朝鲜、利比亚这些国家扩散。下一步会不会扩散到非政府行为体，这对美国确实是很大的威胁。还有一个问题，这不仅仅是道德问题，还是一个利益问题，从美国利益角度来说，核威慑，传统冷战时期核威慑作用在下降。实际上我们想一下，美国除了核武器有威胁以外，在常规武器上，其实美国的力量是非常强的。美国用他的常规力量其实某种程度上也能够形成威慑。美国使用常规力量来发动战争不太顾忌到后果和压力，但是核武器就不同了。假如说全世界核大国把自己的核能力，我们设想极端的情况，大家变成无核，无核世界真的实现的话对美国是非常有利的。 所以这方面对美国来说也是符合他的以，推动“无核世界”对美国国家安全来说，我认为其实是有好处的。只不过他提的理想愿景确实有点太过极端。它作为一个政治的理想是可以，但是具体操作就特别难以操作。现在一般公认英国、法国这些国家都是几百枚核弹头，这些大家都不知道。在几百枚，以美国和俄罗斯可以从三千降到一千，它仍然有巨大的优势。但是下一步，如果从一千枚再往下降，美国和俄罗斯说不能再降了，如果降到500和你们一样了，你也要降。这个往下推就很难了，一个国家只有300枚，美国和俄罗斯你要降到50枚，这就不愿意了。这往下就会很难了。 (2010-4-14 14:45)

主持人 说：美国在实现“无核世界”这个口号和目标的时候做了很多工作，比如说像美国新核政策，美俄核裁军新协议，还有核安全峰会，有人说这是奥巴马的“无核世界”四步曲，我们该怎么理解？ (2010-4-14 14:45)

主持人 说：美国在实现“无核世界”这个口号和目标的时候做了很多工作，比如说像美国新核政策，美俄核裁军新协议，还有核安全峰会，有人说这是奥巴马的“无核世界”四步曲，我们该怎么理解？ (2010-4-14 14:48)

达巍 说：这个说法还是有点意思，确实是这样子。我们今天在访谈开始的时候就讲到奥巴马上来有一些新的核战略实现。他其实有一步一步的步骤在推，最近几件事其实比较明显。一个就是美俄签署了新的削减和限制进攻性战略武器条约。最近还有一件事情，美国国防部公布新的核态势评估报告。这个报告是每四年公布一次，在这次核态势评估报告里面，它其实代表美国一种公开核战略宣示。这次有很多新的东西在这个战略里面。比如说布什政府来说，布什政府作为一个保密文件，这次奥巴马自己公开文件。布什政府列出可能潜在作为核打击的国家，包括中国。这次没有列，而且这次美国明确承诺，不会对没有核武器的国家使用武器，这是美国第一次做出这样的承诺。而且美国在这个报告里面也提到向“无核世界”理念前进。还有很多具体新的承诺。这个文件显示出来奥巴马政府新的核理念。确实这是一个新的东西，刚才是两步，我们现在看到是核安全峰会。5月份有NBT，就是核不扩散条约重新审议，实际上核心任务就是要加强机制，怎么样来加强核查，怎么样对违反机制的国家进行制裁。包括怎么样来帮助那些无核国家和平利用核能，这些都是现在大家在考虑的，准备在新的NBT审议大会上推动的事情。 现在我们还不知道在之后还会不会有更多的动作，我们确实可以看到，一步一步从核武器的削减，到美国自己和战略的调整。再到核材料的安全，然后下一步和NBT实际上对是无核国家你们不能发展核武器，保证你们利用核能的权利。这几步都在针对不同的对象。因为我们知道核安全里面有很多小问题，子问题。针对不同的子问题一步步做。很多网友对美国外交政策有比较多的批评，包括我本人也是这样子。这一轮美国核战略调整里面我们还是要看到一些积极的意义。只不过不仅仅是道德的问题，并不是过美国突然变道德了，而是美国重新审视自己国家安全战略，核战略，觉得这样做更符合自己的利益。所以有了这样一系列的调整。 (2010-4-14 14:49)

主持人 说：这次核安全峰会上，也确定了明年核安全峰会是要在韩国来举行。今年联合公报它的一个主题是确保易流失核材料安全等等这样的问题。我们网友比较关注的是一个叫核净化的概念。网友问题是，核净化会是以后核峰会的主题吗？ (2010-4-14 14:49)

达巍 说：我不知道这个术语，也可能是一种核技术问题。技术问题我并不是这方面的专家，这个问题我还不知道怎么解答。 (2010-4-14 14:50)

主持人 说：接下来有一个网友问，如果真的实现无核，整个世界没有核武器和核材料，对全球来说会是一件好事吗？ (2010-4-14 14:51)

达巍 说：对全世界确实是好事。因为核武器一旦使用起来，确确实实威胁很大。无核的世界，我们假设一个无核的世界和现在这个世界相比，可能我设想会出现一个情况。就是低烈度的冲突会增加，但是毁灭性的，这个层次的冲突可能这个威胁就被排除了。因为核武器现在在世界上存在，它有一个正面的意义，就是遏制或者说互相威慑，一个是威慑这些核大国，不要互相发动攻击。冷战到现在，我们叫冷和平，美苏之间通过核武器来威慑。现在核武器也有这样的功能，假如说世界上没有核武器可能这种威慑就不存在了，这种国家之间使用武力的可能会上升。这确确实实，可能这个冲突的数量也许会上升。但是冲突的烈度可能不会有，因为核武器四十年，六十年没有发生冲突。但是假如用一次可能是上百万人伤亡，甚至是毁灭性伤亡。如果没有核武器，每次的烈度不会达到那样的级别。应该说还是一个好事，但是确实核武器有它正面的意义，这个我们也要想办法。现在这个问题还比较远，“无核世界”相对比较远。在目前这个阶段我们往前推是没有问题的。真到了那个临界点，真的要去掉所有的核威慑，这个事情可能需要一个比较深入的评估，到底好处在哪儿，坏处在哪儿。我觉得可能需要一个更精确的测算。我大概的估计会是这样子。 (2010-4-14 14:52)

主持人 说：节目最后我们再来研究和探讨一下中美关系的这样一个话题。刚才您已经谈到在去年到今年，中美关系一直处于相对来说比较紧张的阶段。您能不能来给我们简单分析一下和预测一下中美关系之前的矛盾和未来的前景？ (2010-4-14 14:52)

达巍 说：中美关系在去年，2009年奥巴马上来以后还比较好，甚至有些人说是中美关系的蜜月期。我不太同意这种说法。其实这个恰恰说明一个事情，中美之间确实存在一些问题，是根深蒂固一直没解决的。我们不能指望这些问题一夕之间就蒸发掉，或者美国换一个领导人就解决了。不会那么简单，最近这些问题是一个好事，不让我们那么天真，中美之间没有蜜月，因为我们不是夫妻关系，不会有蜜月。如果好的话，我们在一定程度成为比较信赖的伙伴，可以解决共同的挑战。像核安全问题，这样让我们有了比较现实的态度。 今年整个往后展望，2010年有一个比较特殊的情况，就是美国今年国内有中期选举。11月份美国国会要中期选举，过政治体制，每次一选举，中美关系之间，也不仅中美关系，包括其他外交问题都会出现，可能比较紧张。尤其现在美国经济形势不好，失业率很高。其实中国失业率也高，他们看中国的增长率。这样使得美国国内对中国有焦虑感，觉得好像有一种错误的认知，认为跟中国的贸易，把他们工作机会抢走了。今年这种矛盾还会出现，尤其是现在，包括人民币的问题，现在推迟了，不知道后面怎么样。我估计美国不会定中国为汇率调整国，这个问题还是会存在。我把今年中美关系叫做维稳年。如果能完成这样的目标就不错了，因为今年是经济危机年，选举年。而且中美又有这些问题。渡过今年之后，我希望2011年中美关系相对回升一点。因为中美总是避免不了波动性，到2011年，如果顺利的话，2011年会有一定的提升。今年的教训我们已经看到了，即使回升那些问题还会在，这种问题总是会存在的，没办法。合作的时候该合作就得合作，该斗争就得斗争，这可能会是比较长期的现实。 (2010-4-14 14:53)

主持人 说：今天非常感谢达老师能够接受中新网的采访。让我们能够对全球核安全峰会这样一个会议有一个更深刻的了解。也让我们对中美关系有一个更清醒的思路。非常感谢各位网友的持续关注，我们下期再见。 (2010-4-14 14:53)